Antes que nada un saludo a todos, durante meses me ha sido imposible participar en esta bitácora.

Mira por donde hoy me encuentro que vitruvi le repite a manfrio por enésima vez que Ivan Tubau dijo de Cataluña lo mismo que Rubianes de España.

Vitruvi, si lo has dicho n veces, n veces has sido un mentiroso.

Yo estaba allí, en el Palau ese día. Iban Tubau lo que puso de manifiesto es que si esas mismas palabras se hubieran dicho de Cataluña, no sólo no hubieran sido aplaudidas, sino claramente censuradas y condenadas.

Ciutadans, si bien critico las palabras ofensivas de Rubienes, nunca las consideró suficiente motivo para plantear un boicot contra su trabajo y su obra en el resto de España.

Por otra vitruvi, celebro que te consideres español, pensaba que te considerabas exclusivamente catalán, aunque hace mucho que no intercambiamos comentarios y no te leo. Igual has evolucionado y ya comprendes que el concepto de nación política es mucho más inclusivo que el de nación cultural.

Estoy hasta las gónadas de todos los nacionalistas.
Llevo 40 años con lo mismo (es la edad que tengo) y no soporto más discusiones de bolera, más editoriales, más declaraciones, más coloquios en la radio, más charlas en la televisión, más libros sobre el tema. En este país parece que no hay otra cosa. Siempre la sacrosanta nación de las narices haciéndole sombra a todo. Sobresaturando todo. Esta, ésa, aquélla, la que sea, da igual porque todas son el mismo cuento. Tanto la de unos como la de otros. Me traen todas sin cuidado. Nunca dió tanto juego un bodrio semejante (bueno, a lo mejor el de la vida eterna sí lo da).
En el día de hoy declaro publicamente, para que conste a los efectos oportunos que por lo que a mí respecta, podrían todos (y subrayo lo de todos) introducirse sus respectivas naciones por sus respectivos orificios anales y seguro que en este mundo habría bastantes menos problemas, aunque también es cierto que alguno se moriría de hambre.
“La patria es el último refugio de los canallas”. (B. Brecht.)
Un saludo.

un anális del tema (que según usted es falso) en la prensa, del que comparto las conclusiones:

Salvador Cot
Avui, 20 de setembre de 2006

La suor d’un espanyol

L’altre dia, Ivan Tubau, un dels dirigents de Ciutadans -Partit de la Ciutadania, va utilitzar la famosa frase de Pepe Rubianes en un míting del seu partit, amb la particularitat que va substituir el subjecte “Espanya” per “Catalunya”. La cosa va quedar així: “La nació catalana em sua la polla per dalt i per baix, que es fiquin Catalunya pel puto cul”. La veritat és que em va semblar increïble que el partit que disposa de més intel·lectuals / articulistes d’aquest país cometés un error d’aquesta magnitud. Més que res, perquè ells devien preveure una reacció paral·lela a una frase equivalent. És a dir, suposo que en les reunions preparatòries devien imaginar que, a partir de dir la frase insultant, hi hauria una reacció furiosa del nacionalisme català que, d’entrada, obligaria Tubau a retractar-se públicament. I que, tot i la petició de disculpes, aquest escriptor, articulista i professor universitari es veuria assetjat en la seva activitat professional fins a la censura institucional.

La suor de tothom

Òbviament, la frase ha passat sense pena ni glòria i no crec que ni tan sols s’acabi afegint a qualsevol de les nombroses compilacions d’insults a Catalunya i els catalans que ha generat l’Espanya espanyola des de l’època del Segle d’Or castellà. Tampoc no he llegit ni escoltat enlloc reaccions tertulianeres com les que ens inunden cada dos per tres només que un futbolista sense cervell insulti el Reial Madrid. De moment, encara no he sentit per enlloc Ivan Tubau oferint disculpes als ofesos, tot i que, en descàrrec seu, també he de reconèixer que ningú no ha fet l’esforç d’exigir-l’hi. No cal dir que tampoc no tinc coneixement que cap entitat pública hagi fet res per impedir l’exercici professional de Tubau… Noi, ho sento. O no. Perquè em sembla que tots tenim el dret a la suor, inclosos els senyors Rubianes i Tubau. La paradoxa és que tota la bastida ideològica de Ciutadans – Partit de la Ciutadania (i del PP, i d’un sector del PSC) en la qüestió nacional necessitava la crucifixió de Tubau. Mala sort.

Hola amigos.

Veo, sin sorpresa, que pese al avance de los días los puntos de vista de hace muchos meses no sufren variación, si siquiera en sus matices.

Fino, no te cabrees con el tema de la nación. Descubriremos que el verdadero problema no está en ésta (va a resultar que se parece mucho a eso que adjetivamos de cultural, y que además no es mala por sí misma, más bien al contrario), sino en la significación del “estado”, que al fin es lo que persiguen los que se denominan nacionalistas. Y es que el estado necesita de la política, del poder, de la coacción, de la imposición de un imaginario para subsistir. Y lo que pasa es que quienes tienen, o creen tener, conciencia de pertenencia a una nación desean convertirla en un estado, y quienes ésto desean, además, precisan deslegitimar el estado existente que hasta ahora los engloba.

El malo de la película es por tanto el deseo de estado (eso de la autodeterminación). La patria es el estado (o el deseo de éste, no la nación).

Por lo demás, lo dicho por Rubianes no merece ser tenido en cuenta excepto por el hecho de que pretendía ofender a aquellos para quienes esos símbolos son importantes. Lo mismo ocurre a la inversa, y si no leamos la “perla” que nos ofrece como cita vitruvi en su queja pesarosa de las numerosas compilaciones de insultos a Cataluña.

Hay a quien le ofende la presencia de la bandera republicana y la ve como símbolo de la dictadura del proletariado. Los franceses se partirían el culo de risa ante semejante disparate (desde su visión de lo que es una república, me refiero). Estoy con Manfrio en que, independientemente de la importancia que demos a los comentarios de Rubianes, la sentencia podría considerarse una solicitud para consursar al CGPJ catalán. Le deseo suerte a la juez (y por tanto al proyecto de tal institución, que compartiría y apoyaría).

Vitruvi,

El día 14 y 15 de noviembre del 2006 y en el hilo Ciutadans- Partit de la Ciutadania, dentro de la sección nacionalismo, ya te explicaba que Tubau cogió las palabras de Rubianes sobre la puta España y las sometió a la conocida operación Gombrowicz: allí donde ponía España puso Cataluña

Con esta operación Tubau, a diferencia de Rubianes, no pretende ofender a Cataluña, sino como dice Antonio Robles “para que el nacionalismo se mirase así mismo ante su propio espejo”, o como he dicho yo: “para poner de manifiesto que si esas mismas palabras se hubieran dicho de Cataluña, no hubieran sido aplaudidas, sino claramente censuradas y condenadas”.

¿De verdad eres incapaz de ver la diferencia? Creo que no, pero prefieres desprestigiar a C´s incluso recurriendo a la mentira.

Vitruvi, creo que se entiende perfectamente lo que digo y que el problema es que no lo quieres entender: Rubianes, Tibau, tú y yo, gallegos, catalanes, españoles, renanos, TODOS tenemos -en mi opinión- derecho, desde nuestra libertad individual, a cagarnos en cualquier patria o credo político o religioso. El límite consiste en no incitar al odio.

En mi opinión -ya lo he dicho veinte veces- Rubianes no cometió delito alguno. Tiene derecho a decir la sandez que dijo, y yo a calificar como sandez sus declaraciones y criticarle por haberlas hecho.

Y la juez acierta al sobreseer el caso porque, en mi opinión, el bufón no incurría en delito alguno. Pero junto con argumentos razonables, que hubieran bastado, se adornó con otros que son más que discutibles. He leído el auto entero, incluidos los párrafos que mencionas, y sencillamente es una parida hacer depender la concurrencia del delito de provocación al odio de la duración y espontaneidad de las declaraciones y la idisincrasia del emisor. No hubo provocación, pero no por esas razones peregrinas.

espinosa, no sea pedante. la “conocida operación Gombrowicz” es un invento de A. Espada para justificar un patinazo (otro) de Tubau. haga el favor de reseñar sus citas.

de todas formas lo hiciera por la “conocida operación Gombrowicz” o por el tercer dogma de de la iglesia católica, dónde está la mentira? sigo esperando sus disculpas.