Soy consciente de que esta entrada data de varios años atrás, pero así y todo no me resisto a terciar ante la sarta de sandeces que se permite el señor Carlos Muñoz. Sin ánimo de ser exhaustivo, porque de lo contrario no acabaríamos, simplemente me limito a deplorar que sea esta visión retrógrada, reducida y limitadora del idioma la que se esté transmitiendo a los pobres alumnos que tengan la desgracia de ir a parar al aula del señor Muñoz. Se mete aquí el susodicho en un berenjenal político disfrazado de lingüística que le va grande, a todas luces, y a su escrito me remito. Un ejemplo: dice él que el acento autonómico (terminología política en un texto pretendidamente lingüístico; las palabras nunca son inocentes) devalúa inmisericordemente al hablante nativo, y sin embargo es incapaz de respaldar su afirmación con algún argumento que vaya más allá de lo que es su visión política, o de lo que él subjetivamente considera prestigioso. Muy poco profesional, cuando menos.

Si el señor Muñoz enseña en el Instituto Marie Haps, como parece ser, lo tiene fácil: le basta con andar una manzana para llegar al Parlamento Europeo, donde podría conocer a varios intérpretes de lengua materna no hispana que interpretan hacia el español impecablemente con un marcado “acento autonómico”, como lo llama él. Se trata de profesionales que interpretan al más alto nivel sin ningún tipo de impedimento ni quebranto, y que no sufren ninguna devaluación inmisericorde, como al señor Muñoz le gustaría. Esa es la realidad de la interpretación, no la que transmite el señor Muñoz en su escrito y presumiblemente en sus clases. Como digo, como profesional lo tiene fácil: sólo habría de caminar una manzana. Pero en su caso parece que pesan más los prejuicios. Lamentable.

Sin más, reciban un cordial saludo

Ya lo he comenado alguna otra vez. Mi intención es llevar a estudiar a Francia a mis hijas y el año pasado el director del centro nos informó que el mejor año para empezar es 2º de la ESO, luego le queda un año. Mi hija domina el español, eso creo, luego a partir de ahí todo es sumar…pero qué casualidad que el otro día cuando empezaron a dar la escala de la dureza de los minerales pensé: se hubiera aprendido en francés (o catalán) el corindón, el aptatito, etc pero difícilmente lo sabría decir en castellano, luego no domina tanto el castellano.

Y en esto baso que lo normal (habitual) es que los alumnos de las monobilíngües estén algo por encima del resto, ahora bien, como tú bien dices, sólo saben una.

segun la Ministra de Educación la nota media en la selectividad és igual o superior a otras comunidades http://www.elsingulardigital.cat/cat/notices/cabrera_reconeix_que_el_nivell_de_castell_a_catalunya_s_correcte_26986.php
esto debe ser fàcilmente comprobable.

otra cosa que no tiene en cuenta la “nota de prensa” es la cantidad de immigración en comparacion con otras comunidades que recibe la catalana. Esto queda bien reflejado en el apartado de comprensión, que es superior a la media española, ya que algunos de ellos son latinoamericanos hispanohablantes pero con niveles de instruccion bajos.

Su pongo que entiendes, cómo dice Pichi, que es normal cierta flojera respecto de la media cuando a unos alumnos sólo se les exige una lengua y a los otros dos. alguien que se lo mirara desde fuera, sin prejuicios , concluiria que dominan el doble de lenguas que los del resto del estado.

Nota: se trata de el dossier de prensa. No he encontrado los datos técnicos de dichos estudios.

Ejemplo: mi hija mayor (1º ESO) tiene a la semana 4 horas sólo de lectura y otras 3 horas de la asignatura propiamente dicha. Dudo que esto pueda superarse en comunidades bilíngües.

Buen fin de semana a todos.

Y por mi parte se acabó el dilema fonético de la subsodicha “antefirma”.

Saludos

1. f. Especie de sello que contiene en facsímil la firma y rúbrica de una persona, o bien un letrero para estampar en ciertos documentos.

2. f. Am. Sello de correos o fiscal.

Gracias.

por otro lado estoy de acuerdo en que lo que no se puede hacer es hablar cómo a cada uno le de la gana, todas las variantes dialectales tienen sus normas (igual que la variante estándar) y hay que hablarlas correctamente.

En cuanto a la anécdota, no es un problema de fonética sino de desconocer uno de los dos significados de la palabra “tampón”.

1. m. Almohadilla empapada en tinta que se emplea para entintar sellos, estampillas, etc.

2. m. Rollo de celulosa que, introducido en la vagina de la mujer, absorbe el flujo menstrual.

Yo siempre partiré de una premisa “falsa”, pero te quiero poner un ejemplo real vivido directamente, aunque siempre se dijo que la excepcion confirma la regla. Como tú muy bien sabes, buen amigo, nunca he creído que las manzanas caen por la ley de la gravedad de Newton, sino por maduración. Entro al trapo:

Me sucedió, no hace mucho, que al solicitar a una más que eficiente empleada que me trajera “el tampón” para firmar un documento, se ruborizó en exceso, no entendiendo lo que le solicitaba.

Bien “un tampón” es aquel sello de caucho que se impregna en una almohadilla de tinta, normalmente de la marca Pelikan,( aunque ya hace tiempo que se venden con la tinta integrada) en Tú país “mesetario”, pero parece ser que en las Sudamericas corresponde a alguna cosa íntima y propia de la mujer. Ante mi incredulidad dada por mi desconocimiento, me dijo que a dicho artiluguio ( de oficina) se le llamaba en Venezuela “estampilla” a lo que tuve que pedir hunilde disculpas, como corresponde a un caballero.

Parece ser (ciertamente así es) que fonéticamente se escribe igual, es decir anteponiendo la “m” a la “p”, cosa que en la meseta no todo el mundo hace, y acentuendo la “o” a su derecha, pero con todo y con eso, TUVIMOS UN ¡ DILEMA’ de comunicación, aún siendo todo ello foneticamente ¡ PERFECTO’.

Curiosidades de la vida.

Un Abrazo, Buenos Amigos.

Y es que las variantes dialectales contienen cambios fonéticos, morfológicos, léxicos… no sólo de acento.

Los anglófonos, por ejemplo, no tienen ningún problema en reconocer 3 variantes dialectales estandard (británico estandard, norteamericano estandard y Australiano estandard)
hay lenguas que toman el estandard de una variedad existente, normalmente la más relacionada con el poder, por eso el inglés gambiano, o el castellano colombano no son estandard. y otras optan por inventos que realmente no habla nadie (euskera)

2. yo tampoco soy partidario de las reglas ortográficas. me parecen una arbitrariedad y un empobrecimiento de la lengua. preferiria soluciones más próximas a la transcripción fonética, con lo que, con la lectura podriamos percibir riqueza de matíces.

1.- El autor del artículo no habla de los patrones de entonación —”acento”— de las distintas regiones sino de la correcta pronunciación de los fonemas.

2.- Y vuelvo a preguntar: por qué se deben respetar las reglas ortográficas y permitir, sin embargo, que cada uno utilice el inventario fonético que le plazca. Por favor, que alguien me responda.

Me ha alucinado en exceso el comentario, textual siguiente: ” en dos generaciones más los catalanes seran por fin monolingües, gran victoria pírrica del nacionalismo lingüístico, antes de tres, habrán conseguido reproducir en España las cruentas batallas lingüísticas que afligen a Bélgica… etc ”

1.- Mi reflexión es la siguiente: el “por fin”, ¿ es un fin u objetivo final a conseguir ?
2.- Lo de “cruentas batallas lingüísticas que afligen a Bélgica… ” me lo deberá Vd. explicar.

¿ Consideraría Vd oportuno que un modelo Bilingüista diera un paso atrás para convertirse en un modelo Monolinguista ?

Considero que siempre es mejor el “expresarse y comunicarse” en cuantas más lenguas mejor, aunque fonéticamante no seamos perfectos. ¡¡ Nadie es perfecto ¡¡.

Un Abrazo.

Cierto que las televisiones y radios de paises con un arraigado sentido centralista ningunean los acentos de ciudadanos periféricos, pero eso, que usted ve como virtud, lo tengo yo por defecto tan similar al que sería obligar a esos profesionales a llevar un uniforme ante las cámaras.

Creo exagerada la incertidumbre que plantea sobre el modelo a elegir para sus clases de ELE, aspecto más que previsto en la filología y didáctica de la lengua y que nunca se habrían planteado un argentino, colombiano o mexicano en la misma tesitura.

Como tampoco veo justificados los temores de un posible triunfo de la ortografía sobre la fonética. En los mil años de diversidad del castellano, lejos de difuminarse la ortografía, se ha normalizado cada vez más, y no hay por qué suponer de que vaya a menos.

Deploro sobre todo que, en su intento de argumentar su respetable opinión, haya caido en la tentación de sugerir como incultura y presagio de apocalipsis lingüístico la diversidad del castellano en España. Le aseguro que nada de eso hay, y le rogaría se retractara de ese despectivo apelativo de “gañán” con que ha motejado a quienes hacen un uso personal de su idioma, que para eso es de ellos, como usted, por supuesto, puede hacer el uso del mismo que le venga en gana y ninguno nos avendremos a tildarle de ningún adjetivo insultante.

http://librodenotas.com/romanpaladino/11639/con-acento-propio