El acuerdo alcanzado por el PSOE con CiU en relación con el Estatut representa un importante cambio en el modelo de Estado, especialmente en lo que hace referencia a la financiación autonómica y esto nadie lo puede discutir. Falta por comprobar si dicho modelo se aplicará al resto de CCAA,s o si sólo Cataluña será la “beneficiada”. Y por supuesto, si el proyecto ha quedado “limpio como la patena”. En todo caso, promover un referéndum, como propone Rajoy, no me parece la solución adecuada ya que dicha iniciativa no está contemplada en las “reglas del juego” para el caso que nos ocupa.
¿Por qué propone el PP semejante idea? Por una razón muy sencilla. Porque al gobierno de Felipe González no se le ocurrió otra cosa que eliminar el recurso previo de inconstitucionalidad contra proyectos de estatutos de autonomía y de leyes orgánicas (Ley Orgánica 4/1985 por la que se deroga el Capítulo II del Título VI de la Ley Orgánica 2/1979). Eso sí, los populares no intentaron, durante el tiempo que gobernaron, volver al punto de partida en este asunto, y eso que en la VI Legislatura (1996-2000) llevaron a cabo dos reformas de la mencionada ley orgánica.
¿Cuál es el problema? Que el PP presente, una vez aprobado el Estatut, un recurso de inconstitucionalidad y que dentro de dos o tres años el Tribunal Constitucional resuelva a su favor. Hasta conocer el texto definitivo, resulta aventurado apostar pero la obligación de saber catalán, el blindaje de las competencias y la bilateralidad son candidatos propicios a la inconstitucionalidad. Se produciría entonces una crisis institucional de tal magnitud que los cimientos del Estado se resquebrajarían hasta límites insostenibles. Mi pregunta es si los socialistas están dispuestos a asumir tal riesgo.
La alternativa más democrática sigue siendo, desde mi punto de vista, paralizar las reformas estatutarias y abrir un proceso constituyente donde se aborde el modelo de Estado, en general, y el Título VIII en particular. De esta forma TODOS los ciudadanos españoles podríamos decidir si deseamos continuar con las autonomías, cambiar a un sistema federal o pasarnos al modelo que más nos plazca.
#16 por Miguel Moliné - Jueves, 26/01/06 a las 20:50
Vitruvio, no es que las demás autonomías se apunten; es que al PSOE no le va a quedar otro remedio que generalizar lo que se apruebe para Cataluña porque, de lo contrario, no ya las gobernadas por el PP sino las gobernadas por los socialistas pondrían el grito en el cielo. Y que conste que a mi no me parece mal que cada CCAA gestione parte de sus ingresos pero lo lógico hubiera sido aprobar la modificación en donde procede y con el consenso de los grupos mayoritarios y no porque a una Comunidad Autónoma le apetezca hacerlo y el gobierno ceda a sus pretensiones. ¿Dónde está el debate en el Parlamento?
#17 por Julián - Jueves, 26/01/06 a las 21:56
Vitruvio, dejas caer en uno de tus comentarios, como quien no quiere la cosa, la idea de que en Cataluña se defrauda menos que en el resto de España (“Imaginate una comunidad de propietarios donde, en lugar de pagar proporcionalmente (por metros o por habitantes…) se paga por renta. El vecino del ático derecha paga más porque gana más y evade menos”).
¿Realmente te lo crees o es un simple despiste?
#18 por Manchego - Jueves, 26/01/06 a las 22:56
Realmente me siento mal cuando se dicen cosas como “los que menos rinden son los que mas cobran” o “Eso provoca que los torpes no tengan ninguna motivación por rendir y los que más corren se desmotiven”. Las líneas de salida nunca fueron las mismas para todas las regiones, qque entonces se lalmaban así. Y si nos remontamos un poco más en el tiempo, tambien. Pero bueno, si así lo quereís y estoy convencido que lo vaís a conseguir, los manchegos, extremeños, andaluces y demás vagos que les den …, sobre todo por haberse quedado en su tierra, sino que hubieran emigrado y entonces ahora sería otra cosa: estarían clamando por la autonomía y la identidad cultural excluyente del lugar donde prosperaron. ¡Qué cosas!
De cualquier manera debo ser muy ignorante pero yo creía que la fiscalidad de un estado era para redistribuir de alguna manera la riqueza y las oportunidades, buscando de alguna manera la igualdad en una sociedad donde los extremos se separan cada vez mas, pero esto que está en el más simple idealismo socialista parece ser una necedad, porque quienes así se llaman ahora con los adjetivos de obreros unos y catalanes otros actuan en sentido contrario.
Quizás, como digo, es que hemos estado equivocados y … el último. Lo fácil es decir, y así se dirá, ¡Viva La Mancha libre! pero el final de la historieta no será nada halagueño.
¡En menudo lio nos han metido! Y como siempre han sido los “señoritos”.
#19 por vitruvio - Jueves, 26/01/06 a las 23:34
Julián, una aclaración sobre la fiscalidad: en este país los que pagan más impuestos son los trabajadores asalariados, por una simple razón, porqué pagan lo que les toca antes de cobrar. Sólo los ricos pueden defraudar o utilizar la ingenieria fiscal para pagar menos impuestos. Hay zonas del estado en que las rentas estan muy mal distribuidas (muchos muy pobres, algunos muy ricos. Si haces la media de las rentas y miras la contribución real, los numeros no salen, porqué los que deberian pagar mucho en realidad no pagan y además reciben subvenciones de la UE. Esto es muy difícil que pase en una economia industrial en la que hay mucha masa obrera asalariada y la renta está mas repartida. No lo tomes como algo territorial, los ricos en cataluña defraudan tanto cómo pueden. Por lo tanto no es cierto que se paga según la renta real sino segun la renta que se declare.
Manchego, no es verdad que haya más distancia. las distancias se acortan, pero más por el retroceso de los primeros que por el avance de los últimos que, tras 30 años de “redistribución” siguen en la cola. Ya que hablas de “señoritos” fíjate en tu tierra y dinos quien ha sido el principal beneficiado de esa “redistribución”. En cataluña no hay “señoritos”, hay empresarios que, normalmente, curran más horas que los trabajadores.
#20 por vitruvio - Jueves, 26/01/06 a las 23:38
Miguel,
yo me pregunto lo mismo. Dónde está el debate en el Parlamento? intenta seguir alguna sesión y verás que hay un grupo parlamentario al que lo que menos le interesa es el debate. Da verguenza ajena y mucha pena. Los ultra-sur están mejor educados.
#21 por Julián - Viernes, 27/01/06 a las 08:10
Vitruvio, es completamente cierto que la defaudación fiscal en España excluye a la población asalariada. Es cierto que los “ricos” son grandes defraudadores a los que, además, subvencionamos entre todos (ahora menos, porque el gobierno anterior permitió que grandes fortunas tributaran al 15%, que es por otro lado el mínimo para los asalaridados, a través de los incrementos patrimoniales).
Sin embargo, la gran masa de defraudación está en los comercios y las industrias. Una es “legal” y se corresponde con los “módulos”, la otra no lo es. Pues bien, Un examen de las bases imponibles medias declaradas por estas poblaciones (no los acogidos a módulos, claro), mostraría si existe una distribución homogénea de la defraudación. Pero que yo conozca este estudio no está, al menos, publicado.
No me parece correcto, por tanto, tu punto de vista.
#22 por Mínimo - Viernes, 27/01/06 a las 09:44
El sustantivo ‘cultura’ es un sustantivo complejo, polisémico. Tanto –al menos para mí- como para no discutirlo aquí. Quizá me hallase más dispuesto a hacerlo, con el único objeto de aprender y divertirme haciéndolo, si en lugar de descalificarme con uno de esos ‘lee, que ayuda’ que tanto éxito encuentran entre gente vanidosa, vana, vitruvio me hubiese, no ya argumentado, sino tan sólo apuntado por qué un andaluz pertenece a una cultura diferente a la de un catalán. Porque si como ejemplo de cultura, vitruvio, me señalas la diferencia entre que te apedreen o no en un determinado barrio de una determinada ciudad por llevar un determinado símbolo, mal empezamos: y así, habría antes que definir qué es cultura: y esto es ya mucho para mí. Al menos me hubieses hablado de la lengua como signo de identidad, de lengua y de historia, de espíritu del pueblo, el Volksgeist de Hegel, y todas aquellas cosas que tenían los románticos del XIX.
Una historia propia que se desconoce, ya sea por incultura –aquí sí- o por manipulación académica; una televisión única; un Carrefour único por el cual pasearse las tardes de domingo; el propio hecho de pasear las tardes de domingo aunque no sea en el Carrefour; las Puma o las Adidas y el chándal; el beso en la boca; la autocomplacencia; la lotería; una cultura única, uniformadora y hasta uniformada.
Me despido con las palabras del Sócrates zamorano:
ROMANCE DEL BUEN LADRÓN, de Agustín García Calvo.
¡Ay, adiós, ciudad de Vic!,
bien te mereces que ardas,
que en ti colgaron a un bravo,
el más noble de la Plana.
Por nombre le dicen Bac,
de Roda viene su casta.
¿Dónde, Madre de Dios
del Rosario y el Carmen,
dónde estabas,
y tú Santo Domingo,
el día que al caballero
lo apresaban?
Le dicen a Bac que abajo
un amigo que le aguarda.
No bien ha bajado a ver
que fuertemente lo amarran,
y a ciudad de Vic lo llevan
tras el caballo a la rastra.
¿Dónde, Madre de Dios…
Ya han echado allí un pregón,
que unas horcas nuevas hagan
carpinteros y albañiles
en donde las Davalladas.
Responden los carpinteros
que no hay vigas aserradas.
¿Dónde, Madre de Dios…
El general les responde
que de derribo las traigan.
Ya esguarnian cabrios y vigas;
ya unas farolas arrancan.
Ya echan pregones, que todas
las puertas estén trancadas.
¿Dónde, Madre de Dios…
Trancadas están las puertas;
el perdón, que no llegaba.
Por Bac de Roda las niñas
lloraban tras las ventanas.
Ya lo cogen; ya lo ataron;
ya a la horca lo llevaban.
.
¿Dónde, Madre de Dios…
De lo alto de la horca
nos ha dicho estas palabras:
«No me matan por traidor,
por bandido no me matan:
me matan por haber dicho
que el pueblo no tiene patria».
Un saludo.
#23 por vitruvio - Viernes, 27/01/06 a las 10:46
Julian, yo tambien lo desconozco. No soy experto en la materia. Acepto tu argumentación.
Cómo a ti, me gustaria que la información económica y fiscal del estado fuera transparente. Así podriamos discutir en base a realidades y no a tópicos y prejuicios territoriales, que yo, por supuesto, también tengo.
#24 por Manchego - Viernes, 27/01/06 a las 15:57
Efectivamente Vitrubio, sería muy interesante tener información económica y fiscal fiable. Los “señoritos” de ahora, al menos a los que yo me refiero, son otra cosa. Usé el término ironicamente; algunos se identifican con esos empresarios que tu señalas y que quieren preservar su situación y bien que les viene subrayar las identidades hasta el punto de ir poco poco rompiendo amarras y dejar el lastre a su deriva.
A mí la independencia de cualquier comunidad, país, nación o región me parece bien si lo quieren sus habitantes y todos opinamos sobre ella, con las cosas claritas y nada de oscuridades en despachos y pasillos.
Luz y taqigrafos. Y sobre todo la voluntad de los ciudadanos expresada libremente porque somos los verdaderos dueños de la democracia y de esta nación, única o plural.
Nada de juegos malabares de una clase politica que quiere asegurarse los mecanismos de poder.
#25 por vitruvio - Viernes, 27/01/06 a las 17:00
manchego, te recuerdo que cuando un presidente de comunidad planteó la remota posibilidad de convocar un referendum para que “la voluntad de los ciudadanos se expresara libremente” se hizo una ley para meterle en la cárcel.
bonita democracia…
#26 por Mínimo - Viernes, 27/01/06 a las 17:55
La voluntad de los ciudadanos como más libremente se expresa es, sin lugar a dudas con un grupo terrorista amenazando y boicoteando cualquier tipo de política de a pie, aquella que se hace pueblo por pueblo. Cualquier intento de mitin no nacionalista es saboteado en muchos, muchos pueblos. Claro que lo de las pedradas siempre podemos justificarlo porque, como dijo vitruvio, se trata de su cultura: ellos son así, tiran piedras, qué le vamos a hacer: como mínimo respetarlos.
Bonita democracia ésa que persigue la extorsión y el crimen: dónde se habrá visto…
#27 por Anónimo - Viernes, 27/01/06 a las 18:21
caramba… has hecho trabajo de campo en el País Vasco o te informas en los mitings del PP?
bonita excusa la del terrorismo, a Bush no le da mal resultado…
#28 por Julián - Viernes, 27/01/06 a las 18:46
Tal vez nuesto apreciado amigo “anónimo” se dignara a respondernos el mismo a la pregunta que plantea, pues su “ironía” nos induce a pensar que debe conocer bien al menos ambas cosas, y seguro que alguna más.
En todo caso, llamar excusa al terrorismo en el caso del Pais Vasco, o comparar las intenciones políticas de quienes denunciamos el terrorismo en España con las del señor Bush, es cuando menos una ofensa de quien quiere ofender o de quien no tiene idea de lo que dice. Aporte algo constructivo, que seguro que puede.