Joan Puigcercós i Boixassa, portavoz de ERC en el Congreso: «Este es un buen Estatuto para una región de España, pero es un mal Estatuto para Cataluña, para una nación de Europa» (Congreso de los Diputados, 30 de marzo de 2006).
No criticaré su oposición al Estatuto de Cataluña porque, desde su punto de vista, no colma las aspiraciones del “pueblo catalán” y, por tanto, su voto negativo es consecuente con su pensamiento. Sin embargo, la comparación entre lo que se merece Cataluña y el resto de regiones españolas denota claramente el surgimiento de un nacionalsocialismo de nuevo cuño. Al establecer la entidad colectiva —en lugar de la raza— como poseedora de un valor superior al individual, barren las libertades civiles que las instituciones democráticas deben proteger y destruyen las libertades políticas en las que se basa el gobierno democrático. Según estos totalistas, el grado de autogobierno de una sociedad depende ahora de la “fuerza de la identidad” lo que reduce al individuo a un objeto accionado por una fuerza externa, la “identidad nacional”, privándole de su libertad individual. Por supuesto, allí donde no se ha desarrollado tal fuerza sus ciudadanos deben conformarse con estatutos de segunda clase. Por desgracia, David Hooson acertó en su predicción cuando escribió que «la última mitad del siglo XX pasará a la historia como una nueva era de multiplicación de nacionalismos desenfrenados de una naturaleza más duradera que las terribles tiranías que también han caracterizado nuestro siglo» (Geography and National Identity, 1994). Y más terrible, diría yo… si los permitimos y consentimos.
Discursos íntegros del debate sobre el Estatuto catalán en el Congreso (30/03/06):
- María Teresa Fernández de la Vega, vicepresidenta primera del Gobierno, ministra de la Presidencia y portavoz del Gobierno.
- Mariano Rajoy, portavoz del PP en el Congreso.
- Pérez Rubalcaba, portavoz parlamentario del PSOE.
- Josep Antoni Durán i Lleida, portavoz de CiU en el Congreso de los Diputados.
- Joan Puigcercós i Boixassa, portavoz de ERC en el Congreso.
- Josu Erkoreka Gervasio, portavoz en el Congreso de PNV-EAJ.
- Joan Herrera Torres, portavoz del Grupo Parlamentario de Izquierda Verde-Izquierda Unida-Iniciativa per Catalunya Verds.
- Gaspar Llamazares, coordinador general de Izquierda Unida.
#1 por Julián - Viernes, 31/03/06 a las 16:30
Yo diría que se debe respetar sin más calificativos la postura del señor Joan Puigcercós. Incluso apoyarla siempre que, cambiadas las tornas, los que piense diferente en Cataluña sean el número que ahora le da apoyo (según los resultados electorales).
Hay un referendum pendiente (y tal vez nuevas elecciones en Cataluña) que deben aclarar la postura de los ciudadanos. Esperemos la voz de éstos.
“Sin embargo, la comparación entre lo que se merece Cataluña y el resto de regiones españolas denota claramente el surgimiento de un nacionalsocialismo de nuevo cuño”. Creo excesiva la comparación. En términos de estatuto es una simple visión confederal con asimetrías basadas en cuestiones identitarias. Siempre me he manifestado en contra, pero de ahí a definirlo como “nacionalsocialismo” hay un cierto trecho.
Saludos
#2 por vitruvi - Viernes, 31/03/06 a las 17:19
y si las asimtrias estubieran basadas en la libre voluntad de los ciudadanos prescindiendo de elementos identitarios? vale, o no vale?
No parece que esa “fuerza identitaria” se pueda corresponder con la realidad catalana en la que la mitad de la población es de origen immigrante y urbana.
Miguel, tu última frase suena a amenaza. aunque no creo que sea de aplicación ya que el señor Hooson, que es un americano y por tanto una garantia de conocimiento de la realidad europea, sabrá, que los nacionalismos en europa son bastante anteriores a la segunda mitad del siglo XX. De todas formas, escribier esto en 1994, en plena “reorganización” de las fronteras de la europa del este y la ex-yugoslavia, parece más oportunista que brillante.
#3 por MEDITERRANEO-CATALUNYA - Viernes, 31/03/06 a las 17:39
Vitruvi: el término “asimetrias” es un invento para marear la perdiz sin ofrecer nada a cambio.
las propuestas deben ser sencillas, claras y de facil respuesta:
1.- ¿ es Catalunya una “región” como el resto de las españolas?
2.- ¿ Se merece Catalunya más, menos, ugual que otras regiones de Espanya?
En cuanto a las previsiones de “posiblemente nuevas elecciones en catalunya” que los “buitres” se vayan olvidando. No se le va dar ese gustazo a nadie, ni en Catalunya, ni en España.
Y del resto de razonamientos “nacinalsocialstas” y no se qué más yo no entiendo, no obstante siento envidia de ese conocimiento y referencia.
saludos
#4 por vitruvi - Viernes, 31/03/06 a las 17:44
tienes toda la razón, si en realidad lo que queremos es “simetria”. Con Madrid.
#5 por Julián - Viernes, 31/03/06 a las 17:46
Yo en contra igualmente. Aunque si así lo aceptar la mayoría me tocaria estar en la “oposición” una vez más.
Sólo trato de identificar la razón que se aduce para legitimar la existencia de asimetrias en este caso.
#6 por Julián - Viernes, 31/03/06 a las 17:52
Mientras escribia entraban los comentarios 3378 y 3379.
Me da igual que Cattaluña sea o no una región o una nación, que sea igual o diferente. Un estado = los mismos derechos y obligaciones para todos los ciudadanos. Si no es así, yo estoy en contra.
Si Madrid quiere ser “asimétrico” (permiteme el invento de entre otros el por mi venerado profesor Requejo, catalan y catalanista ilustre miembro de la junta electoral central), pues que se constituya en un estado. Si en estos momentos tiene privilegios, pues denúnciese que la democracia tiene mecanismos…
#7 por vitruvi - Viernes, 31/03/06 a las 18:24
me referia al Madrid “estado”, no al Madrid “ciudad”. Los madrileños “ciudadanos” no tienen la culpa de tener la “corte” en su ciudad. Aunque alguna ventaja debe taener ya que no he visto manifestaciones para que ésta sea trasladada a la “periferia” qual “sucio vertedero”
#8 por MEDITERRANEO - Sábado, 01/04/06 a las 00:24
Julián: le das tantas vueltas al tema de simetrías, asimetrías, etc. etc. que hasta yo mismo estoy “mareau”.
1.- La simetría o asimetría de la NACION de Catalunya en base a qué la planteas: ¿ Financiación? es decir dinero
2.- En base al color de la piel de los catalanes?
3.- En base a los Kmt2 del territorio?
3.- En base al número de habitantes?
Si realmente te da igual que catalunya sea una nación, debes proponer con énfasis que lo sea, y así lo consideren en los que puedas influir. Y no te lo digo por mí, sino por tí. Porque así te ahorraras los problemas existenciales que tienes con la asimetría.
Esto de la asimetría y simetría, y etc, etc, ya parece el Dragon Kan de Port Aventura.
Hay que ser más simples.
Catalunya hoy no es una Nación (en papeles) pero mañana sera un Estado Soberano.
Para verlo sólo tengo que vigilarme el colesterol.
VCLL
#9 por Julián - Sábado, 01/04/06 a las 09:16
Mediterráneo, yo no planteo asimería alguna. Justo al contrario, las niego.
La simetría la planteo en torno a un único tema: la igualdad de las personas.
Te agradezco tu preocupación, pero mis problemas existenciales van por otro lado. De verdad que creo que el encaje de una Cataluña-nación Cataluña-estado o Cataluá-región es de lo catalanes.
Creo que hay pocos ciudadanos de este estado, que no siendo catalanes ni nacionalistas contemplen sin rasgarse las vestiduras cualquier solución como válida (incluido, como no un estado catalán soberano). Yo soy uno de ellos.
Y creo, por eso, que más simple sólo encontraremos el mecanismo de un botijo.
#10 por vitruvi - Domingo, 02/04/06 a las 04:35
podriamos dar algunas ideas de cómo avanzar hacia esa “igualdad de las personas”? si es que no existiera…
#11 por Rafael A. - Domingo, 02/04/06 a las 08:35
Julián, en 3373 dices:”En términos de estatuto es una simple visión confederal con asimetrías basadas en cuestiones identitarias.”
y en 3380, “Un estado = los mismos derechos y obligaciones para todos los ciudadanos. Si no es así, yo estoy en contra.”
El término, (o palabro)
, simetría, muy utilizado en la técnica, creo que se está utilizando aquí en el siguiente sentido: existe simetría entre dos comunidades autónomas si sus ciudadanos tienen los mismos derechos y obligaciones.
En 3373 señalas estatutos con asimetrías. Lo que me lleva a pensar que sus ciudadanos no tienen los mismos derechos y obligaciones, y por lo tanto, según tu opinión en 3380, se trata de estados distintos.Aunque también podría ser que fuese un solo estado con grupos de ciudadanos, o Autonomías, con distintas obligaciones y derechos.
¿Es así? ¿o no?.
Mediterráneo, a mí también se me hace la picha un lío con estos palabros. Creo que la solución sería que se empezara por definirlos cuando no se utilizan de forma literal, o sea, según la RAE. O, mejor dicho, cuando puedan existir dudas en su interpretación.
#12 por Julián - Domingo, 02/04/06 a las 10:08
Rafael, me he perdido. Nada tiene que ver lo que yo opine con aquello que pretendan los otros.
Que yo esté en contra de que las comunidades autónomas estén priviligegiadas (3380) unas sobre otras (actualemente, en cuestiones financieras, el caso de las diputaciones forales) no es óbice para que el proyecto original de Estatut propusiese para esta comunidad un cierto número de reformas que implicaban de hecho esas asimetrías (postura de ERC de la que me hago eco en el 3374 al hilo del comentario de Miguel)
PD: Y no vuelvo a utilizar el término, que lógicamente no he acuñadado yo, si resulta tan confuso.
#13 por Rafael A. - Domingo, 02/04/06 a las 11:51
En mi entrada anterior, donde pone 3373 quería poner 3374. Perdón.
La utilización de simetría: He intentado usar otra palabra y no se me ocurre. No digo que no la haya. Luego, como tantas veces, no hay más remedio que utilizarla. Eso sí, definiendo el significado que queramos darle.
Julián, creo que la causa de que te hayas perdido no es otra que mi torpeza en la exposición. Pretendía establecer el siguiente silogismo:
Si decimos:
a) estado = los mismos derechos y deberes para todos sus ciudadanos
Y tenemos que:
b) el nuevo Estatut de Cataluña tiene unas reformas que le diferencian de los estutos de otras comunidades, lo cual lleva implícito que los ciudadanos de estas comunidades ya no tienen los mismos derechos y deberes que los de Cataluña
c) se deduce que Cataluña es un estado distinto del de las otras comunidades.
Y, como corolario, que habría tantos estados como estatutos distintos.
Pues, la verdad, no sé si ahora lo he dejado más claro o peor de lo que estaba.
Lo siento.
#14 por vitruvi - Domingo, 02/04/06 a las 16:44
alguien puede aclarar qué tiene que ver la organización de la vida pública con los derechos y deberes de sus ciudadanos individuales?
tan distintos somos de los franceses o los suecos, que tienen cosntituciones distintas?
#15 por Julián - Domingo, 02/04/06 a las 17:01
Pues creo que cada vez nos asemejamos más es todos estos aspectos. Se produce una paulatina adaptación de los distintos ordenamientos jurídicos a una bases comunes. Es el camino a una especie de “esado confederal europeo” que puede llegar o facasar estrepitosamene.
No somos tan distintos a franceses o suecos. Pero los servicios públicos, los salarios, distintos aspectos de las regulaciones de los derechos más importantes nos distancian todavía.
Rafael, creo que entiendo lo que quieres decir (no te habías explicado tan mal, tal vez yo he leido con susceptibilidad exagerada). Yo opino que la redacción actual del Estatuto, a diferencia de la que se aprobó en el Parlamento de Cataluña no establece esas diferencias, al menos en el sentido “de fondo” al que yo me vengo refiriendo. Hay peculiaridades de cada Comunidad Autónoma que deben trasladarse a sus res`pectivos estatutos, en caso contrario qué diferencia habría con un estado centralista del tipo francés.