INTRODUCCIÓN:
Tarde o temprano, todos los nacionalismos -una vez alcanzado cierto grado de poder- muestran su verdadero rostro, y el catalán no es una excepción. Tras el despertar de «la comunidad imaginada» —en la feliz expresión de Benedict Anderson—, las contradicciones inherentes al nacionalismo acaban por aflorar a la superficie. Los grandes debates, como el del Estatut, ocultan lo cotidiano, el día a día del quehacer político. Aquí, alejados de elocuentes palabras y utópicos deseos, es donde encontramos al monstruo. Algunos ejemplos los podemos encontrar en Aragón y los «Països Catalans» y, ahora, en el rechazo a devolver el patrimonio histórico-artístico de ciento once parroquias aragonesas pertenecientes antes a la diócesis de Lérida, y ahora a la nueva diócesis aragonesa de Barbastro-Monzón.
ANTECEDENTES:
Después de que el Obispado de Lérida se negara a devolver, tras la reorganización diocesana, los bienes históricos-artísticos de estas parroquias, se inició en 1995 un proceso judicial en el que las sucesivas sentencias eclesiásticas han sido favorables todas ellas a Aragón. Finalmente, en febrero de 2004 se cerró el camino de las reclamaciones judiciales al desestimar el Vaticano la súplica de la ‘restitutio in terminis’ presentada por el Obispo de Lérida. El pasado mes de enero, Marcelino Iglesias -presidente del gobierno aragonés- urgió al obispado ilerdense a devolver los bienes y deseó que el Ejecutivo catalán, en coherencia con su reclamación de documentos del Archivo de Salamanca, apoyara la demanda aragonesa. Sin embargo, el Obispo de Lérida se reafirmó en su negación arguyendo que debía mantenerse la unidad museística (los bienes están custodiados en el Museo Diocesano de Lérida). Del ejecutivo catalán nada sabemos y de los bienes menos aún. Tal es la situación que el Vaticano ha tenido que nombrar un juez ejecutor de la sentencia ante la cerrazón del obispado ilerdense y de la Generalitat [Más información].
EN LA ACTUALIDAD:
Finalmente, la Congregación de Obispos de la Iglesia Católica, a la vista del informe realizado por el juez ejecutor, ha dictado un decreto por el que se obliga a la Diócesis de Lérida entregar al Obispado barbastrense 113 obras artísticas, custodiadas hasta ahora en el Museo Diocesano y Comarcal ilerdense. ¿Cuál ha sido la respuesta? Recurrir el decreto de Roma en un intento de retener los bienes. Por supuesto, tal medida cuenta con el apoyo de ERC: «el "conseller nacional" de Esquerra Republicana de Cataluña (ERC) y teniente de alcalde de Cultura de la Paería (Ayuntamiento) de Lérida, Xavier Sáez, expresó que "sin duda" mantendrá contactos con representantes de la formación independentista en el Ejecutivo catalán. Sáez se mostró favorable a estudiar la posibilidad de recurrir a los tribunales de la Justicia ordinaria y abrir un proceso por la vía civil». Mientras tanto el Congreso acaba de aprobar —tal y como informábamos el pasado día 16— el Proyecto de Ley de restitución a la Generalidad de Cataluña de los documentos incautados con motivo de la Guerra Civil custodiados en el Archivo General de la Guerra Civil Española.
Me ahorro los calificativos ante el doble rasero que los nacionalistas catalanes usan porque ya no me sorprende nada de lo que sucede en este país. Por desgracia, la semilla del odio —semienterrada tantos años— pugna por renacer ante la intransigencia de unos y la complicidad de otros. Tanto es así que comienzo a plantearme si no sería mejor disolver España y crear diecisiete nuevos Estados.
07/10/05. Actualización: noticia
El Obispado de Lleida pide permiso a la Generalitat para obedecer a Roma: Las obras de arte del Museu Diocesà de Lleida, que reclama la Diócesis de Barbastro-Monzón y que un decreto del Vaticano obliga al Obispado de Lleida a devolver como muy tarde el próximo 20 de octubre, no abandonarán de momento Cataluña.
19/10/05. Actualización: noticia.
Lérida recurre el decreto que le obliga a devolver los bienes aragoneses: El obispo de Lérida, Francesc Xavier Ciuraneta, ha presentado a la Signatura Apostólica de la Santa Sede un recurso de súplica al Papa para que reconsidere la decisión de la Congregación de Obispos de Roma que se dio a conocer el pasado 20 de septiembre y que le obliga a devolver a la diócesis de Barbastro-Monzón, en el plazo de 30 días, 113 obras de arte que se encuentran en depósito en Lérida.
21/10/05. Actualización: noticia.
Lérida incumple el decreto vaticano al no devolver los bienes a Aragón: ayer expiró el plazo de 30 días establecido por la Congregación de Obispos de Roma. La Generalitat dará audiencia a las partes antes de decidir si autoriza la salida de las obras.
24/10/05. Actualización: noticia.
Roma dice que Lérida adquirió bienes ilegalmente y "sin buena fe". Así se recoge en el anexo del decreto de la Congregación para los Obispos.
29/10/05. Actualización: noticia.
.- Los diputados autonómicos por Lleida Josep Pont (CiU), Jordi Montanya (PP) y Carmel Mòdol (ERC) presentaron ayer un documento conjunto en el que exigen a la Generalitat que no autorice la disgregación de las colecciones artísticas del Museo Diocesano y Comarcal de Lleida y, por tanto, no entregue al obispado aragonés de Barbastro-Monzón las 113 obras religiosas que reclama.
.- Lérida denuncia un pacto entre la Generalitat. El presidente de la Diputación acusa a Iglesias —presidente del Gobierno aragonés— de "intoxicar a la opinión pública" al hacer paralelismos con Salamanca.
14/11/05. Actualización: El Tribunal de la Signatura Apostólica del Vaticano ha admitido el recurso que el Obispado de Lérida presentó para que las obras de arte del Museo Diocesano y Comarcal de Lérida no sean devueltas a Aragón.
.- Lérida celebra como una victoria que Roma le pida un defensor para su recurso. El obispo anunció ayer que la Signatura Apostólica había admitido a trámite su apelación y la diócesis tuvo que corregirle. Barbastro-Monzón también recibió la comunicación para nombrar procurador.
27/12/05. Actualización: Roma ordena otra vez a Lérida que ejecute el decreto y devuelva las 113 obras de arte. El Vaticano rechaza la suspensión del proceso solicitada por el Obispado leridano para no retornar los bienes aragoneses. Pide a Barbastro que las tenga en un lugar "jurídicamente seguro". La DGA asegura que ahora sólo falta "la entrega inmediata". El Obispado de Lérida respondió ayer al titular de la Diócesis Barbastro-Monzón que está haciendo "todo lo necesario" para cumplir la orden del Vaticano y recuerda, a través de un comunicado, que es la Generalitat de Cataluña la que tiene la verdadera capacidad de decisión.
20/01/06. Actualización. Aunque más abajo explico con más detenimiento los hechos acaecidos en los últimos días, permítanme adelantar las conclusiones:
- El traslado de los papeles de Salamanca es exclusivamente un favor político que se hace a los nacionalistas catalanes [Leer más argumentos: aquí y aquí.].
- En tanto en cuanto no devuelvan las obras a sus legítimos dueños tal y como establece la última sentencia, tanto el Obispo de Lérida como el resto de los componentes del Consorcio del Museo Diocesano de Lérida, incluida la consejera de Cultura catalana, incurren en el delito de apropiación indebida (Artículo 252 del Código Penal): «Serán castigados con las penas del artículo 249 ó 250, en su caso, los que en perjuicio de otro se apropiaren o distrajeren dinero, efectos, valores o cualquier otra cosa mueble o activo patrimonial que hayan recibido en depósito, comisión o administración, o por otro título que produzca obligación de entregarlos o devolverlos, o negaren haberlos recibido, cuando la cuantía de lo apropiado exceda de cuatrocientos euros. Dicha pena se impondrá en su mitad superior en el caso de depósito necesario o miserable». No puede esperarse, como han alegado, a la resolución del último recurso presentado por la Diócesis de Lérida ya que el Decreto del Vaticano no suspende la entrega de las obras mientras se tramita la apelación.
- Nuestro ínclito presidente —Marcelino Iglesias— ha demostrado, una vez más, su cobardía política al intentar llegar a un acuerdo con Cataluña en lugar de exigir el cumplimiento de la ley.
Desarrollo:
Mientras en Cataluña esperan el santo advenimiento de los ‘papeles de Salamanca’, CiU jaleaba ayer mismo a la Diócesis de Lérida para que ésta hiciera caso omiso a la última sentencia y no devuelva las 113 obras a sus legítimos propietarios.
Este nuevo capítulo arrancaba a principios de 2006 cuando el Consorcio del Museo Diocesano de Lérida (integrado por la Generalitat, Diputación, ayuntamiento, Obispado de Lérida y el Consejo Comarcal del Segriá) llegaba a un misterioso acuerdo con el Gobierno de Aragón que el PP de Aragón calificó de “bajada de pantalones”. Al día siguiente, toda la oposición pidió explicaciones aunque tanto el PSOE como IU defendieron, previa devolución de los bienes, la unidad de la colección (con dos museos). Observen ustedes la diferencia de la postura de estos dos partidos con la mantenida con los ‘papeles de Salamanca’. En Lérida, por el contrario, el PP amenazaba con acudir a la vía civil para impedir la devolución de los bienes.
Un inciso para explicar cómo el gobierno catalán mantiene un doble rasero y que demuestra claramente hasta qué punto el mundo nacionalista aplica un puro y duro totalitarismo en cuanto tiene el necesario poder. Así, Cataluña pretende la competencia exclusiva del núcleo principal del Archivo de la Corona, pide acatar la ley por la que se ‘devuelven’ los ‘papeles de Salamanca’, pero da largas a otra sentencia —eclesiástica—, propone ‘compartir’ las obras y alega la ‘unidad museística’. Para más inri, el propio Consorcio del Museo, que incluye a la Generalitat, ha incumplido la sentencia al autorizar la salida de una pieza —el Frontal de Treserra— para una exposición en Valencia ya que aquélla establecía la inmovilización de las 113 obras reclamadas por la diócesis aragonesa.
Seguimos: en el colmo de la desfachatez, el presidente de la Diputación Provincial de Lérida, Isidre Gavín (CiU), planteó el pasado día 5 «hacer réplicas de las 113 piezas para ser depositadas y expuestas en las parroquias de origen». Y todavía falta lo mejor, las declaraciones de la consejera de Cultura catalana en las que llegó a decir que "en ningún museo del mundo coincide siempre la propiedad y la localización" para defender que las obras permanezcan en Lérida. Justo el razonamiento contrario con el que gobierno catalán y nacionalistas justificaron la devolución de los ‘papeles de Salamanca’.
Más pruebas: ayer mismo, la misma Consejera —Caterina Mieras—, en la rueda de prensa posterior a la reunión del consorcio del Museo de Lérida, afirmó que, en relación con la postura del alcalde de Salamanca, "un alcalde democrático puede poner legalmente todas las pegas que la Ley le permita, eso no lo discutiremos, y aunque podemos opinar que puede ser una manera de obstaculizar, el alcalde tendrá que cumplir la Ley, porque los cargos públicos tenemos que ser ejemplares en el cumplimiento de la Ley que debemos hacer cumplir". Sin embargo, justo al final de la rueda de prensa, se desdijo cuando expresó: "Quiero que quede muy claro que hoy he hecho una excepción al hablar de los papeles de Salamanca -afirmó Mieras-, pero quiero que ambos temas [aquéllos y los bienes] queden diferenciados porque en el departamento de Cultura hemos querido siempre evitar cualquier paralelismo. No es bueno para nadie y menos para la democracia que se establezcan paralelismos entre una cosa y otra". Demagogia en estado puro.
18/04/06. Actualización:
Cataluña ha autorizado con condiciones la devolución de 113 piezas de arte sacro a la diócesis de Barbastro, lo que demuestra, una vez más, el despotismo de la Generalitat pues sólo así puede calificarse el hecho de imponer su punto de vista en contra de las sucesivas sentencias eclesiásticas. Alguien debería recodarle a la Generalitat que dichas obras no son suyas sino de la Diócesis de Barbastro-Monzón y, por tanto, mal pueden exigir condición alguna. El gobierno autonómico aragonés mientras tanto quita hierro al asunto y se plega a los tejemanejes del gobierno catalán aunque ahora diga que el dictamen sólo afecta a Cataluña. En cualquier caso, Cataluña da, una vez más, sobrada muestra de su inaceptable política patrimonial.
19/05/06: El Parlamento catalán rectifica a la Generalitat y le obliga a conservar los bienes. La moción aprobada determina que las 113 obras deberán permanecer en el Museo Diocesano de Lérida mientras no termine la disputa judicial sobre la propiedad. Las reacciones (Heraldo de Aragón, 20/05/06):
El Parlamento catalán pone nuevas trabas a la devolución de los bienes.
Tras varias semanas convulsas por el "Estatut" y la ruptura del tripartito, se pusieron todos de acuerdo. Y tuvo que ser con los bienes de las parroquias aragonesas. El Parlamento de Cataluña aprobó ayer por unanimidad una moción que pretende retener las 113 piezas en Lérida hasta que "no se defina la propiedad de las obras" y no se alcance "un acuerdo de gestión consensuada entre todas las partes en conflicto".La propuesta fue presentada por Convergencia i Unió y, después de que tanto Esquerra Republicana de Cataluña como el PP expresaran su intención de apoyarla, los grupos que sustentan al Gobierno tras la salida de los independentistas (los socialistas e Iniciativa por Cataluña) optaron finalmente por votar a favor para no quedar excluidos de un acuerdo que tiene muchas rentas políticas en el clima preelectoral que vive la Comunidad vecina. El texto aprobado viene a matizar la resolución adoptada en abril por la anterior consejera de Cultura, la socialista Caterina Mieras, que autorizaba la salida de las obras de Cataluña, pero imponía unos condicionantes "inaceptables" para la Diócesis de Barbastro-Monzón y el Gobierno aragonés.
La moción "limita la posible autorización de traslado de los bienes al cumplimiento de forma previa, íntegra y fehaciente de todas las condiciones expresadas en esta moción y en la resolución del Departamento de Cultura". En este sentido, la resolución estipula que la Generalitat deberá velar para que "las obras de arte en litigio, gestionadas desde hace más de cien años por el obispado de Lérida, se mantengan como colección inscrita en el Catálogo de Patrimonio Cultural Catalán".
Asimismo, insta a que las piezas "se conserven y expongan en el Museo de Lérida, Diocesano y Comarcal hasta que no se llegue a un acuerdo de gestión consensuado entre las partes en conflicto que permita la salvaguarda y la difusión de la colección en los términos que recomienda el Consejo Internacional de Museos (ICOM) y la comunidad museística internacional".
Y aunque no hace mención ni a la vía eclesiástica aún abierta (está pendiente de resolución un recurso ante el Tribunal de la Signatura Apostólica), ni a la civil con la que amenazan desde hace tiempo algunas instituciones catalanas, la resolución aplaza, además, cualquier futuro acuerdo para la gestión conjunta de la colección de obras hasta que no quede "definida la propiedad de las piezas". Podría hacer referencia también este punto al recurso ante el Tribunal de la Rota que quiere interponer el Obispado de Lérida y cuya presentación, según explicó ayer el propio obispo Ciuraneta, se ha retrasado unos días para ampliar la documentación.
Más críticas en el debate
Pese a que el texto aprobado no dista mucho en el fondo de la resolución que adoptó la Generalitat el pasado mes, los partidos sí defendieron posturas mucho más radicales en el debate. Josep Pont (CiU) criticó las decisiones que acordó Mieras y se preguntó "cómo se pudo llegar a situar en tal grado de indefensión al Museo de Lérida y cometer el error de acordarse la entrega de las obras antes de la resolución judicial".
El socialista Francesc Xavier Bolla aclaró que la moción no era contradictoria con la última resolución de la ex consejera, pero tanto Carmel Módol (ERC) como Jordi Muntanya (PP) le rebatieron y destacaron que representa "una garantía" para el patrimonio catalán. Módol instó a la Generalitat a ser "beligerante y no neutral" en el conflicto. Por su parte, Dolors Camats (ICV) puntualizó , respecto a la actitud de su grupo, que "no debe confundirse silencio con pasividad o dejadez".
Por último, el diputado de CiU Josep Pont precisó en el turno de réplica, que la moción supone un "cambio" importante en la gestión del conflicto, "por lo que a partir de ahora la Generalitat no puede hacer nada hasta que se aclare judicialmente el litigio, y, mientras tanto, las obras son inamovibles".
Todos los partidos se rebelan contra "este acto de hostilidad" y piden la "unidad de acción":
El líder del PP aragonés, Gustavo Alcalde, pidió ayer al presidente autonómico, Marcelino Iglesias, una reunión urgente sobre la situación de los bienes religiosos, tras la aprobación de una moción por el Parlamento catalán, en la que se "blinda" la continuidad en Lérida de las obras de las parroquias aragonesas. También solicitará su comparecencia urgente en las Cortes aragonesas.
"Con esta moción -dijo Alcalde en un comunicado- el Parlamento catalán se posiciona contra el Estado de Derecho, al impedir el cumplimiento del decreto de la Congregación de Obispos de Roma, que ordenó en septiembre la devolución de los bienes, en un plazo de treinta días, a sus legítimos dueños". El presidente del PP lamentó que el PP de Cataluña haya dado su voto afirmativo a esta moción, que, a su juicio, "viene a abrir una crisis sin precedentes entre dos Comunidades Autónomas unidas tradicionalmente por numerosos lazos históricos".
En su opinión, esta propuesta supone "un acto de hostilidad gravísimo que nos impide mantener una relación normal con las instituciones catalanas y nos obliga a cuestionarnos sobre la conveniencia de seguir manteniendo fórmulas de unión con nuestros vecinos, como es la Eurorregión de Pascual Maragall".
El coordinador general de IU-Aragón, Adolfo Barrena, mantiene que los bienes en litigio están fuera de la jurisdicción civil porque son "privados" de la Iglesia, una organización a su juicio "profundamente antidemocrática" que "no es capaz de cumplir o hacer cumplir las órdenes de sus propios tribunales". Aún así, dijo que lo que no se puede permitir es que partidos catalanes "legitimen la desobediencia de Lérida" y abogó por estudiar una "unidad de acción" de todos los partidos aragoneses.
Mientras, Nieves Ibeas, de Chunta, tras recordar que su postura ha sido siempre que los bienes regresen a Aragón, consideró que no ha habido un cambio sustancial sobre lo que ya mantenía el Gobierno Catalán y subrayó que el conflicto debe resolverse en la jurisdicción eclesiástica.
Por su parte, el diputado del PAR Javier Allué dijo que le parecía especialmente grave que se vote por unanimidad en Parlamento catalán (incluidos PP y PSOE) lo contrario de lo que están defendiendo aquí. "Esto demuestra la incoherencia y el doble lenguaje de unas formaciones políticas. No sé si esto lo tiene que resolver Ferraz y Génova, porque evidentemente, aquí estamos haciendo un paripé".
El portavoz del Grupo Parlamentario Socialista en las Cortes de Aragón, Jesús Miguel Franco , mostró su rechazo a la moción aprobada "que intenta interrumpir una vez más el proceso de devolución de los bienes propiedad de las parroquias aragonesas".
La DGA califica de "grave intromisión" el acuerdo para "dilatar" el regreso de las piezas
Sin ocultar su desconcierto y su profundo desagrado. Así recibió ayer el Gobierno de Aragón la resolución unánime del Parlamento de Cataluña que pretende retener los bienes en el Museo Diocesano de Lérida hasta que no se resuelva definitivamente el conflicto por la propiedad y hasta que no haya un acuerdo de gestión consensuada entre las partes en conflicto. El encargado de dar la cara fue el viceconsejero de Cultura, Juan José Vázquez, que calificó de "muy grave que una Comunidad tenga que buscar como elemento de cohesión y consenso unos bienes que son propiedad de otros territorios", y que se encargó de transmitir una declaración oficial firmada por el Ejecutivo.
En ella, la DGA vuelve a reclamar a las instituciones catalanes que "respeten las sentencias y las ejecuten, y no apoyen medidas que sólo tienden a retrasarlas". "El impedimento de las sentencias es imposible en un Estado de Derecho", recalca el texto. Además, deja claro el "desagrado" que, "aún respetando al Parlamento catalán", ha causado "la "intromisión en un ámbito territorial sobre el que no tiene competencias". "Nos sorprende que un Parlamento no respete las sentencias de la Signatura Apostólica", insiste la DGA. La declaración insta además a los grupos políticos aragoneses a que el apoyo unánime de los partidos catalanes "sirva de ejemplo" y reclamen "con la misma unidad y una vez más" el regreso de los bienes a "sus legítimos propietarios".
Ya a preguntas de la Prensa, Vázquez consideró "jurídicamente imposible" que la moción aprobada anule la resolución adoptada por la ya ex consejera de Cultura de la Generalitat, Caterina Mieras, porque "ningún Parlamento es capaz de vulnerar sentencias judiciales". Eso sí, reconoció que "pretende condicionar al nuevo consejero, Ferran Mascarell, para que dicte otros decretos" que sí puedan ir por otro camino, y "atar en corto la resolución de Cultura".
No obstante, el viceconsejero aseguró que las relaciones con Mascarell son "fluidas" y que la moción "no cambiará la línea negociadora" seguida hasta el momento. "La resolución no deja de ser un gesto obligado por la coyuntura política catalana", afirmó. Sin embargo, y aunque se mostró dispuesto a seguir hablando con la Generalitat para pactar posibles colaboraciones una vez los bienes estén de regreso en Aragón, sí advirtió que "pronunciamientos como éste crean ciertas reticencias sobre posibles acuerdos futuros".
Aunque dijo que "todavía no ha sido objeto de estudio" por el Ejecutivo, Vázquez avanzó que los socios de gobierno no renunciarán a "ningún procedimiento" para expresar su malestar al Parlamento catalán por lo que consideran "un pronunciamiento improcedente y oportunista". Preguntado acerca de qué le merecía la actitud de sus compañeros socialistas en Cataluña, explicó que la valoraba igual que la del PP y el resto de partidos. "No entienden que están obligados a acatar una sentencia -afirmó- y el oportunismo político no puede interferir en un proceso judicial".
En este sentido, el socialista reconoció que no le constaba que el presidente aragonés, Marcelino Iglesias, se hubiera puesto en contacto con los socialistas catalanes para pedirles, cuando menos, explicaciones sobre lo ocurrido en el Parlamento de Cataluña.
Pese al nuevo obstáculo que puede suponer la moción para el regreso de los bienes a Aragón, el responsable de Patrimonio fue optimista sobre la resolución del conflicto en los tribunales eclesiásticos. Consideró que "cuanto más altas son las instancias a las que se reclama ayuda, es que más claro tiene el Obispado de Lérida y el Patronato del Museo Diocesano que la resolución del recurso va a serles plenamente desfavorable". "Sólo pretenden dilatar un final que está ya anunciado", sentenció.
Vázquez descartó, por el momento, utilizar "artimañas" como Cataluña, porque "aún es posible apurar los procedimientos eclesiásticos" y rechazó, por ahora recurir al "exequatur", una figura por la que se reconocen los efectos a una decisión judicial dictada en el extranjero, como en este caso.
20/05/06: La DGA suspende su participación en la Eurorregión en protesta a la postura catalana en la devolución de los bienes.
La iniciativa fue aprobada con el consenso de todos los grupos (PSOE, PP, Chunta Aragonesista, Partido Aragonés e IU) ante la "injerencia" del Parlamento catalán, que bloquea la devolución de las obras (FUENTE: Heraldo de Aragón)
La Comunidad de Aragón ha decidido suspender su participación en la Eurorregión Pirineos-Mediterráneo por acuerdo de todos los grupos políticos y el presidente Marcelino Iglesias, en protesta por la moción aprobada por el Parlamento catalán que bloquea la devolución de 113 piezas religiosas que reclama el obispado de Barbastro Monzón al de Lérida. Los portavoces parlamentarios se reunieron en la Cámara autonómica para consensuar una postura conjunta frente a lo que todos consideraron una "injerencia" del Parlamento catalán, y después fueron recibidos por Iglesias, a quien informaron de la intención de aprobar, en el próximo pleno de las Cortes, una moción al respecto que "contrarreste" la rubricada en Cataluña.
En el último punto de la iniciativa aprobada con el consenso de todos los grupos (PSOE, PP, Chunta Aragonesista, Partido Aragonés e IU) se adopta la decisión de suspender la participación de Aragón en la Eurorregión, auspiciada por el presidente catalán, Pasqual Maragall, hace un año y medio con la participación de Cataluña, Baleares, Aragón, Midi-Pyréenées y Languedoc-Roussillon.
El martes se enviará una carta al presidente de turno de la Eurorregión, Martin Malvy, de Midi-Pyréenées, en la que se le anuncia la decisión y los técnicos de Aragón ya no participarán en una reunión convocada para el miércoles. Tras la reunión de los portavoces parlamentarios con Iglesias, el presidente del PP, Gustavo Alcalde, explicó a los medios que todos respaldan la decisión de suspender, "que no salir o dar un portazo", la participación en la Eurorregión, como un "gesto decidido" de Aragón que "no está dispuesta a aceptar ir al terreno" al que pretenden llevarla iniciativas como la aprobada el viernes.
Unidad de acción
Un foro de las características de la Eurorregión debe, a su juicio, propiciar fórmulas de desarrollo y progreso de las regiones que la forman y las relaciones tienen que basarse "en la mutua confianza", y la actuación de Cataluña "no es fácilmente tolerable" y demuestra que esa confianza no existe. Además de mostrar el "rechazo contundente" a la resolución aprobada por Cataluña, en el texto pactado en Aragón se exige el cumplimiento de la sentencia de los tribunales vaticanos que ordena la devolución de las 113 piezas por parte de la Diócesis de Lérida a la de Barbastro-Monzón.
El Gobierno aragonés también instará al central para que eleve "una queja" al Estado Vaticano para pedir que se cumplan "sus propias sentencias y decretos", y que "tome las medidas oportunas" para ejecutar el decreto de la Congregación de Obispos, teniendo en cuenta la existencia de un convenio internacional entre España y la Santa Sede como es el Concordato. Alcalde calificó la moción catalana de "acto de hostilidad" muy importante y destacó que ante todo es necesaria la "unidad de acción".
Fortaleza
Por su parte, el presidente de CHA, Bizén Fuster, insistió en la necesidad de presionar a las instancias que son competentes para dirimir el conflicto, el Vaticano y, sobre todo, el Gobierno de España, a quien pidió que "aparque la moderación y la prudencia" y actúe "con decisión" para solucionar un problema que afecta a dos Comunidades Autónomas y a dos Estados. En representación de IU, el coordinador general de Zaragoza, José Antonio Alonso, resaltó el carácter "absolutamente incongruente" de la decisión del Parlamento catalán, porque supone una "injerencia" en un ámbito en el que no debería haber entrado, y ensalzó la "unanimidad y la rapidez" de la respuesta aragonesa.
El socialista Jesús Miguel Franco aseguró que son "conscientes" de que su fortaleza radica en su unidad "sin fisuras" en este asunto, que dependen también de otras Comunidades o instituciones. Javier Allué (PAR) criticó la "clarísima injerencia" en un asunto que debe tener una solución "pacífica y eclesiástica" e hizo hincapié en la decisión de suspender la participación en la Eurorregión, pero "sin ánimo de romper puertas", en tanto en cuanto las instituciones y los partidos catalanes "no cambien de posición".
22/05/06. Actualización: La DGA suspende su participación en la Eurorregión en protesta a la postura catalana en la devolución de los bienes. La iniciativa fue aprobada con el consenso de todos los grupos (PSOE, PP, Chunta Aragonesista, Partido Aragonés e IU) ante la "injerencia" del Parlamento catalán, que bloquea la devolución de las obras.
25/10/06. Actualización: El Vaticano rechaza de forma definitiva el recurso de Lérida por los bienes y da la razón a Barbastro.
El Vaticano ha vuelto a dar la razón al Obispado de Barbastro-Monzón en el litigio de los bienes y ha rechazado el último recurso presentado por la Diócesis de Lérida ante la Signatura Apostólica en mayo para intentar frenar la devolución de las 113 piezas de las parroquias aragonesas. La Santa Sede ha ratificado el decreto emitido por la Congregación de los Obispos en septiembre del año pasado y que obligaba a Lérida a entregar las obras en el plazo de un mes. De esta forma, se cierra definitivamente el proceso en los altos tribunales de la Iglesia. Queda por ver, no obstante, qué sucede con el recurso interpuesto a la desesperada por el obispo Francesc Xavier Ciuraneta ante el tribunal de la Rota, que todavía no ha anunciado si lo admite o no a trámite [Vía: Heraldo de Aragón].
Enlace permanente
Konde: no le des más vueltas al asunto que mareamos la perdiz todos.
Tranquilo que no eres "mala persona", sino estarías enterrado en el Valle de los Caídos.
Enlace permanente
Voy a dejar los comentarios de "uih" porque tengo intención de denunciarlo ya que su IP ha quedado registrada. Creo que es hora de que los autores de bitácoras tomemos medidas contra estos personajes.
Enlace permanente
vitruvi,
He escrito: "los nazis eran unos señores que pertenecían a uno de los dos bandos de la II Guerra Mundial". Si eres incapaz de entender tan sencilla frase y, además, no sabes responder sin faltar al respeto como entenderás (o no, porque está visto que eres medio lerdo o lerdo entero) yo ya no te pienso intentar aclarar ninguna otra de mis palabras.
Salud!
Enlace permanente
No sé, Xabi, si tu comentario 6197 va en serio pero en caso afirmativo demuestras muy poco conocimiento sobre el funcionamiento y la función de las Reales Academia de la Lengua.
Enlace permanente
Lo que intento demostrar, Konde, es la doble bara de medir que utilizas, por que lo que vale para unos, según tú (la lógica hegemonía española, sobretodo en términos culturales y lingüísticos, con respecto a los demás paises hispanohablantes y no exenta, a veces de cierto paternalismo) no vale para otros.
Y otro símil: ¿te parece una iniciativa acertada pos su multilateralismo las periódicas cumbres Iberoamericanas o por el contario son meros divertimentos de los neoimperilismos español y portugués?
Enlace permanente
Xabi,
Sinceramente, no entiendo de qué narices estás hablando. Vamos, que no te sigo. ¿Podrías empezar por el principio? Hasta donde yo sé cada país hispanohablante tiene una Academia de la Lengua y la de España ni siquiera es la más importante. Por otro lado, el español es el idioma oficial que eligieron, líbremente, cada uno de los países iberoamericanos cuando se independizaron de España. No entiendo a qué te refieres con hegemonía española, el español pertenece a varios cientos de millones de hablantes no sólo a los españoles.
De las cumbes iberoamericanas no sabría decirte nada. ¿Son meros divertimentos de los neoimperialismos español y portugués? No tengo ni idea. ¿Lo son?
Enlace permanente
Bueno, felicidades al autor de la página. La he encontrado por casualidad buscando noticias sobre el problema de los bienes y el abandono de la euroregión por Aragón. Estoy del todo de acuerdo con Antonio en que dado lo que están aportando los nacinalismos nacidos en ciertas regiones a España, lo mejor sería prescindir rápidamente de estas y dejarles que sigan su camino. Al menos en el caso de Cataluña, lo veo urgente, antes de que nos contaminen más con sus sinrazones. La última ha sido ya espectacular, la Caixa, la base financiera creada por Pujol para sustentar a la nación catalana, patrocinando a la Selección española. Genial, lo malo es que poco a poco nos van metiendo más y más en su pequeño mundo sin que nos demos cuenta. Pronto veremos como normales los más disparatados montajes, tipo 3%, auténtica tomadura de pelo a los ciudadanos españoles y grabada por la TV para la posible posteridad.
Si Valle-Inclán levantara la cabeza...
Enlace permanente
Qarlos, no parece necesario que los catalanes nos vayan "metendo más y más en su pequeño mundo" (hace cientos de años que ocurre eso, y también a la inversa) para que "veamos como normales los más disparatados montajes, tipo 3%)". Hombre, tal vez lo del "3%" sea propio de la cultura catalana, y en la andaluza sea el 4% y en la madrileña el 5% y en asturiana el 2%... y así demos fin con otra diferencia.
La Caixa, además de lo que dices, es la entidad colaboradora que recibe las nóminas de muchísimos funcionarios, para uego distribuirlas entre el resto de entidades. Antes lo había sido el Deutsche Bank, el BBVA. No busquemos tres pies al gato.
Enlace permanente
Hola Julián, en el contexto que yo hablo me refiero a:
-Intromisión suvencionada en territorio aragonés difundiendo ideas que crean malestar y dividen a la población. Es un hecho. Lo de la tapadera cultural y tal... sin comentarios.
-Lo del 3%, 4% o 5% en Aragón, Andalucía, Brademburgo, está por demostrar. En Cataluña nos lo dijo Maragall por TV: ¿Estaba mintiendo?.
- Lo de la Caixa sale en la Wikipedia escrito por un nacionalista y es de dominio público. No veo que el DB o el BBVA se dedique a estos menesteres ni que Ibarreche o Arzallus hayan tenido que ver con el BBVA abiertamente. Pujol sí.
No sé tiene porque negar lo evidente, si uno a elegido ese camino y el nacionalismo, lo honrado es reconocerlo. Esquerra es más sincera. No hay que avergonzarse de lo que se es.
Enlace permanente
Puedes explicar lo de "la Caixa"? creia que lo de Pujol era la Banca Catalana... a Samaranch, entonces, segun la teoria de la conspiración, le tenian para disimular? segun tu, lo de patrocinar a la selección española (o sea, darle una pasta), es algun tipo de maniobra catalano-etarra-judeo-masónica? con que intención exactamente? espero que hagan un buen papel, si no ya se que diran Acebes y el parlanchín de la COPE... Es que no hay quien os entienda...
Se, (aunque no puedo demostrar), por el sector profesional en el trabajo, que lo del 3% es cierto. Pero por la misma razón tambien se, que en este campo y en otros muchos, la moral de los catalanes se parece más a la escandinava que a la española. La diferencia es que en Cataluña se puede destapar en el parlamento, y costará mucho que se repita, lo que en otras partes se produce en magnitudes mucho superiores. Preguntate porqué, entonces, ni PP ni PSOE quieren tocar la ley que afecta a la financiación de partidos.
Enlace permanente
Vitruvi
Sí, bueno, Pujol, Montilla, La Caixa, Banca Catalan. cuando uno entra en el mundo al revés, a veces se contagia de la confusión. Reconozco que para mí son más o menos lo mismo, ya que hablan una misma lengua y pertenecen a la misma nación.
Lo de la conspiración se lo preguntas a Montilla:
otro mundo muy querido por los nacionalistas, el de las casualidades y excepciones. Estatuto-Selección, casualidad en este caso.
Y... ya he sido calificado, soy un derechista del PP y la COPE. Bien.
Traduciendo lo demás, los catalanes son moralmente superiores a los españoles. Maragall ha sido un valiente destapando la corrupción de CiU (la suya de momento no) y de él debería aprender el corrupto Parlamento Español.
Las ideas claras.
Yo creo que te equivocas conmigo, soy favorable a la independencia inmediata de Cataluña utilizando el instrumento que NU pone a disposición de los pueblos y naciones oprimidas, la autodeterminación. Ya se que posiblemente sea abandonar a muchos ciudadanos, pero bueno, que se note que existen primero.
Lo que yo denuncio principalmente es la intromisión de la Generalidad de Cataluña en territorio aragonés. Y por supuesto de eso no has dicho nada, no interesa que se mueva de momento. Si hasta nuestro Marcelino ya se ha cansado de aguantar, imaginate como estamos los demás. Como siempre... haciendo amigos.
Un saludo
Enlace permanente
lee más arriba, y si tienes algun argumento interesante para aportar lo leeré con mucho interés. Con tu primer párrafo doy por resueltas todas mis dudas.
Enlace permanente
Hay que ser hortera.....
Definición de hortera (vulgar y de mal gusto).
Hortera es el que pega a sus mujeres o a sus niños.
Hortera es el nacionalista excluyente (normalmente, y a día de hoy, vasco o catalán).
Hortera es el que usa el pañuelo propalestino.
Hortera es el que solo sabe usar palabras y no ideas (por ejemplo todos aquellos que dicen "casposo" o "rancio" y no saben salir de ahí)
Hortera es el progre que confunde su roña intelectual con el progreso (del que no tienen ni idea).
Hortera es el que se cree culto y no sabe mas allá de lo que dice su tele o su partido.
Y el más hortera de todos es el que usa, creyéndolo encima, las expresión "proceso de paz". Hay que ser hortera !!!!!!!!
Horteras hay muchos y muchas en este foro. ¿A que sí?.
Agur. Besos
Enlace permanente
Mi argumento es que no hay argumentos. Siempre serán discursos paralelos que se encuentran en el infinito. Por eso da igual que haya confundido nombres, para mí son lo mismo y nadie puede convencerme de lo contrario con ningún argumento, ni a tí tampoco. No hablamos el mismo idioma. Donde yo veo intromisión imperialista tú ves justa defensa de una lengua oprimida. Podemos convivir, pero nunca nos entenderemos. Pero para convivir es necesario crear unas reglas básicas. Una por ejemplo es: vive y deja vivir; respetame y te respetaré. aplicate el mismo rasero que aplicas a los demás.¿Me explico?. Y mi sentir hace tiempo es que los nacionalistas no me respetan. Que jueguen a sus juegos en Cataluña si así lo quieren los catalanes. Pero aquí molestan. Más claro el agua.
Enlace permanente
ues la veredaqd, Isabel, yo solo soy capaz de encontrar una. ¿Adivinas su nombre?
Enlace permanente
Los independentistas catalanes volvieron a demostrar este jueves su poco respeto a la democracia y la libertad de expresión boicoteando una charla crítica con el nuevo Estatuto en la Universidad Autónoma de Barcelona (UAB) en la que participaban un miembro de la corriente del PSC Socialistas en Positivo y otro de Ciudadanos de Cataluña. Los radicales insultaron a los conferenciantes e intentaron agredirles. La plataforma no nacionalista condenó estas agresiones que "son cada vez más frecuentes".
Recordar aquello que le dijo Unamuno al golpista general Millan Astray cuando entró en la Universidad de Salamanca con elementos falangistas y gritó aquello de Muerte al Intelectual, a lo que Unamuno contestó vencereis pero no convencereís. Cuando a una plataforma política que está ejerciendo su libertad de asociación y reunión se le amenaza en Universidades saboteando sus reuniones, con actos de violencia, e intolerancia, los jóvenes independentistas y catalanistas no hacen otra cosa que convertirse en ordas fascistas como aquellas que entraron en la Universidad de Salamanca al inicio de nuestra guerra civil. Que poco conoceis la diversidad, que poco conoceís la amalgama de ideas y conceptos y la tolerancia que representa ciudadanos por Cataluña. La familia de mi padre es Catalana de generaciones milenarias, de la zona pirinaica, y en mi casa siempre ha imperado el bilingüismo, como en su día lo hacían tres lengüas en nuestra querida Toledo, fuente de sabiduría, fuente de conocimientos, fuente de fusión entre hombres. (Ebreo, Castellano, y Árabe así era mi Toledo). Así quiero que sea mi Cataluña. Reiros de Boadella lo que queráis pero recordar siempre que en los bufones está la salvación no lo olvideis.
Lo anterior son joyas recopiladas del foro de Sabino Méndez.
Lo de la plataforma de ciudadanos por Cataluña, desde mi humilde punto de vista creo que ha servido de polo de atracción para gente "nacionalsocialista" utilizando el símil empleado para gente también Española. Así que creo que la cosa no es tan sencilla y estamos en las mismas, a la hora de ser tratados por los medios dán la imagen que quieren dar de unos pocos. Pero hoy en día la realidad es mucho mas compleja, y ciudadanos por cataluña representa una visión vanguardista surguida de un entorno intelectual. Recordar aquello que le digo Unamuno al golpista general Millan Astray cuando entró en la Universidad de Salamanca con elementos falangistas y gritó aquello de Muerte al Intelectual, a lo que Unamuno contestó vencereis pero no convencereís.
Respecto a lo del catalán mi abuelo y su familia durante generaciones han hablado Catalán, y en casa siempre ha imperado el Bilingüismo, y esa es la Catalunya verdadera. Yo creo que un niño será doblemente enriquecido si mama de los dos idiomas, solo hay que ver algunos criados en un entorno monolingüe, las dificultades que tienen luego para salir de su reducido entorno. Los gurus de la normalización de la lengua Catalana ( muchos filólogos catalanes) ven desde su paranoya peligrar sus lentejas a largo plazo y teniendo en cuenta que lo que han estudiado no tiene demasiadas salidas, temen que el Catalán desaparezca engullido por un idioma hablado por cientos de millones de personas. El catalán nunca desaparecerá y es positivo que no desaparezca por que es riqueza cultural, pero asegurando su uso en las instituciones y su reconocimiento en la constitución es más que suficiente no hace falta extenderlo como imposición en comercios, etiquetados y etc.. Que cada uno haga lo que le salga de los cojones, en mi barrio había tiendas anunciadas en Catalán con dependientes que hablaban catalán y también tiendas que no. Y en el raval las hay con letreros en Árabe y que cojones importa eso, si no eres un paranoico defensor de un esquema determinado que pretendes imponer por ley. Respecto a lo de València donde yo nací y tengo muchos de mis familiares, te puedo decir que lo que se habla allí es Catalán, el Valenciano o el Mallorquin no tiene suficientes elementos diferenciales como para considerarse lengua, no son más que un dialecto. El motivo hay que buscarlo en la reconquista y la ocupación de esas tierras vacias después de la expulsión de los moriscos por repobladores catalanes. Pero eso no quiere decir una puta mierda, ya que en las zonas de Requena y Utiel fueron Castellanos, y allí se habla castellano. Con ello te puedes hacer una idea de lo absurdo de la territorialidad. El mundo y los territorios poblados se han constituido a base de migraciones, y pretender considerar un esquema cultural por encima de otro es una falacia efímera en el tiempo. Y eso vale tanto para los nacionalcatalanistas como para los nacionalespañolistas. Uniéndose a alguna de las partes lo único que se consigue es alinearse con los intereses económicos de un grupo de poder u otro.
Si señor, yo quiero ser solidario ahí está la clave de todo, como dije estan matando a la gallina de los huevos de oro obligándola a ser extremadamente solidaria. Pero de ahí a renunciar radicalmente al concepto de soliraridad interterritorial como es defendido por algunas personas ERC con argumentos hipócritas hay un mundo. Y es en esa crispación por ese agravio comparativo en el que se vé sumido Cataluña a nivel presupuestario, encuentran su caldo de cultivo el ultranacionalismo catalán. Como en la derecha reaccionaria y la iglesia lo hace el ultranacionalismo español.
A la mayoría de la gente en el fondo se la suda las eternas discusiones sobre conceptos de nacionalidad plasmados en la constitución, o sentimientos patrios, eso solo los que se dejan arrastrar. La gente lo único que le interesa es llegar a final de mes y eso es algo que en Cataluña cada vez esta más difícil, mucho más que en muchas regiones de las teoricamentes pobres de España. Si mucha gente joven en Cataluña ha votado ERC es porque está hasta los cojones. Y que mejor manera de plasmarlo que votando a alguien que iba a tocar bien las pelotas al gobierno central, el voto a ERC es la pataleta de una generación joven en Cataluña.
Si existe alguna motivación comprensible, es sin lugar a dudas la presupuestaria, y razón no les falta. Ahora de ese caldo de cultivo se aprovechan los de siempre, los politicuchos de sentimiento patrio que sueñan con concentrar su poder en sus minifundios particulares siendo jueces y legisladores de ese populacho de pedigrí cultural soñado, que como no piensa hay que pensar por él, mientras orgullosos creen que solo en ellos se encuentra la salvación.
yo particularmente no estoy de acuerdo como ya he dicho con el concepto de pertenencia a un territorio, que surgió con las revoluciones liberales burguesas a finales del siglo XVIII que acabaron con los estados Absolutistas centralistas para imponer un concepto de nacionalidad. El problema es que nos vendieron la moto de un concepto nuevo a explotar utilizando el sentimiento romántico de la gente, y evocando un pasado histórico detrás del cual no había otra cosa que el traspaso de PODER. Lo pongo con mayúsculas porque siempre viene a ser lo mismo, no os degeis engañar detrás siempre está lo mismo. Los nuevos dirigentes de esas nuevas naciones, eran los Burgueses de mayor capacidad económica en esos respectivos territorios y no el pueblo. Pero para ellos era mas cómodo maquillarlo evocando el sentimentalismo que en todo ser humano puede aflorar en un momento determinado. La historia es de todos, tan mía puede ser la historia de los ancestros de un pastor del Rif, como la de mis antepasados catalanes para un Chipriota. Pero el problema es mismo, tanto si lo enfocas desde el nacionalismo Español como el Catalán.
Respecto a lo de mejorar la dotación presupuestaria con el nuevo estatuto por parte del gobierno catalán, yo veo algunas peticiones lógicas, de lo recaudado en Cataluña en impuestos se queda muy poco. No sé si has visitado o vives en Barcelona, pero si hay alguna región ahora mismo con necesidades de mejorar su financiación es este territorio. Dejando a un lado esa pugna entre dos nacionalismos, una cosa es evidente. Soportamos un flujo migratorio increible casi somos ya un millón mas de personas en menos de 4 años en el área metropolitana de Barcelona, los hospitales están a reventar, con mucha nueva población inmigrante necesitada de atención. Según un informe de Caritas la pobreza en muchos de los barrios de Barcelona es equiparable a cualquiera de las regiones mas necesitadas de España. Por eso veo lógicas algunas de las peticiones del Estatuto, pero si hay algo que no entiendo es que algunas personas lo quieran utilizar para justificar un nacionalismo en pugna con otro y para querernos implantar más de lo mismo pero con diferente collar. Lo que no comparto es que piensen que somos borregos y que vamos a tragar y nos van a poder manipular a su gusto imponiendonos un modelo indiscutible. El mundo lo que necesita es circulos virtuosos de desarrollo, y en ello tiene que influir la solidaridad entre territorios, pero antes se debe asegurar que no se produzca extrangulamiento hacia las posibilidades solidarias futuras de esos territorios. Ahora bien los que aprovechan el victimismo para imponer sus esquemas patrióticos cavernarios son unos manipuladores.
Respecto a la monarquía si realmente vivimos en un verdadero estado de derecho y de libertad de oportunidades habría que cambiar la costitución para que ningún ciudadano tuviera privilegios sobre otro. Joder yo nací en el 78 y nunca he votado a ese que tenemos como rey, que coño hace ahí. Pertenezco a la generación de 1000 eurillos en mi caso menos al mes, hemos estudiado, hemos ido a la Universidad siempre centros de educación públicos de igual a igual trabajando con contratos de mierda yo a veces 11 horas al día y si protestas el jefe te pone mala cara bueno son 8 horas pero todo el mundo hace 11, y nos cuesta trabajo llegar a final de mes, donde está esa farsa de la igualdad de oportunidades porque yo no la veo. Este tio por haber nacido en buena cuna tiene la vida solucionada a costa de nuestros impuestos ¿es eso justo?. Y no solo él sino todos los hijos de las infantas y la camarilla de maridos vividores que les rodean.
seguiré pasando de los rollos nacionalistas ( tanto españolistas como catalanistas ) vuestros rollos no son ya de este siglo, pertenecen al siglo XIX y al XX. El flujo y movilidad de la gente entre territorios acabará con ese egoismo y sentimiento de pertenencia, por suerte quedará lo realmente importante el aporte de cada pedazo de tierra a una cultura global. Dentro de unos 50 años estaremos discutiendo, si la cosa evoluciona como tiene que evolucionar, si se debe o no sucar el pan con tomate dentro del cuscús, y si es mejor acompañarlo de un rioja o una cerveza negra.
Y aunque les duela de Cataluña puede ser tanto un grupo que cante en castellano, árabe, Ebreo, o si le sale de los cojones a alguien cantar en una lengua muerta como el Fenicio. Y no tienen porque realizar un agravio comparativo con la defensa a ultranza de un modelo subvencionándolo, intentando someter al arte a un cánon establecido siendo ellos los jueces indiscutibles de una realidad diversa que no cabe en su reducido esquema.
una cosa está clara el nacionalismo de cualquier tendencia ahoga la libertad del hombre. Conceptos como patria, bandera, territorio, pertenencia es propia de una mentalidad primitiva. Yo aprendí mucho mirando a un perro que tenía un amigo, cada vez que lo bajaba a la calle siempre se iba meando en las mismas esquinas. Tenía predilección por cuatro puntos estratégicos de la calle, debía delimitar un área de aproximadamente 400 metros cuadrados. Otros perros de la zona meaban siempre en esos puntos horas después. Lo único que se consiguió con eso es crear un ambiente irrespirable alrededor de ellos sobre todo en los calurosos meses de verano.
A mi personalmente me revuelve las entrañas tanto el nacionalismo español como el catalán. No creo que una bandera o patria deba sustituir a otra, sino que lo verdaderamente gratificante sería que ese concepto desapareciera para siempre de la escala de valores humana. Veo positivo que se actue contra la centralización de un poder político, (muchos puntos del estatuto van encaminados a ello) pero me revuelve las entrañas el egoismo y mentalidad mezquina de pertenencia a una tierra de muchos de los miembros de ERC, y por inercia de algunos socios de gobierno de ellos, trepas sin escrúpulos del sol que mas calienta. Pero sin ambargo sé que el gobierno tripartito hay gente muy capáz, y con sólidos ideales internacionalistas y solidarios. No veo mal el ejercicio de opinión de la plataforma a la que pertenece Boadella. De hecho de su boca también han salido en el pasado punzantes críticas al nacionalismo español, si derivan hacia la internacionalización de sus valores estaré ciegamente con ellos. Respecto a lo de la cope y los peperos, que nadie se engañe se agarran a un clavo ardiendo. Me parece que Boadella y los miembros de su plataforma distan mucho de compartir nada con ellos. Porque ellos piensan que se han movilizado contra el nacionalismo catalán para compensarlo con nacionalismo español, y están muy equivocados y si se acercan a ellos les va a salir el tiro por la culata.
Y para concluir, cuando transformemos los problemas de nuestros vecinos en propios, y no pongamos barreras para no ver quizá este mundo deje de ser tan apestoso como lo es hoy en día.
Reformemos la constitución, Catalunya tiene grandes necesidades de una nueva política presupuestaria, se está obligando a ser demasiado solidaria, hasta el punto que se está empobreciendo la gallina de los huevos de oro.
Se debería asegurar como hasta ahora que la cultura catalana ( como tantas otras en el mundo) tuviera su sitio en este nuevo universo globalizado, pero sin prácticas de imposición ridículas.
Que nos dén a los ciudadanos herramientas de defensa y no nos dejen caer en una trampa y a nuestra suerte en manos de algunos politicuchos tanto nacionalespañolistas como nacionalcatalanistas, no somos marionetas de nadie y estamos hasta los huevos de su gremio de mierda. Donde abundan las sabandijas y los vividores de poca monta del sol que mas calienta, mientras el resto de los ciudadanos nos tenemos que levantar a las seis de la mañana y hacer virgerías para llegar a final de mes.
Con los juegos florales, la burguesía letrada catalana en el siglo XIX, volvió a recuperar ese ideario mítico medieval del reino Catalán, y de volver a unificar bajo un prisma liberal- Catalanista un territorio para hacerlo coincidir con los intereses mercantilistas y las necesidades de la nueva burguesía y su comercio de ultramar, así como como con el ideario romántico medievalista de moda en Europa en aquel momento. Cuando paradójicamente esa burguesía se beneficiaba del comercio español con Cuba y Filipinas. Se quejaban del centralismo de Madrid y la corrupción del poder, por que en el fondo lo que ellos querían es poder meter mano y tener ese poder entre las manos de las pocas familias catalanas liberales. Con lo cual el pueblo llano lo único que obtenía era cambiar un poder centralista corrupto que se olvidaba de ellos, por otro nuevo poder igual de corrupto en manos de unas cuantas pocas familias, o por políticos vendidos al dinero.
PD: Las peores ratas de la tierra llevan traje y se sientan en los parlamentos. Cobran grandes sueldos, y encima hay muchos días que ni aparecen en sus escaños. No os dejeis engañar ni por unos ni por otros. En el fondo buscan lo mismo son yonquis del poder, y hacen mucho mas daño que cualquier pobre desgraciado que atraca en las esquinas para conseguir su dósis, porque no hay quien los pare y nunca tienen sobredosis.
Si señor, yo quiero ser solidario ahí está la clave de todo, como dije estan matando a la gallina de los huevos de oro obligándola a ser extremadamente solidaria. Pero de ahí a renunciar radicalmente al concepto de soliraridad interterritorial como es defendido por algunas personas ERC con argumentos hipócritas hay un mundo. Y es en esa crispación por ese agravio comparativo en el que se vé sumido Cataluña a nivel presupuestario, encuentran su caldo de cultivo el ultranacionalismo catalán. Como en la derecha reaccionaria y la iglesia lo hace el ultranacionalismo español.
A la mayoría de la gente en el fondo se la suda las eternas discusiones sobre conceptos de nacionalidad plasmados en la constitución, o sentimientos patrios, eso solo los que se dejan arrastrar. La gente lo único que le interesa es llegar a final de mes y eso es algo que en Cataluña cada vez esta más difícil, mucho más que en muchas regiones de las teoricamentes pobres de España. Si mucha gente joven en Cataluña ha votado ERC es porque está hasta los cojones. Y que mejor manera de plasmarlo que votando a alguien que iba a tocar bien las pelotas al gobierno central, el voto a ERC es la pataleta de una generación joven en Cataluña.
Si existe alguna motivación comprensible, es sin lugar a dudas la presupuestaria, y razón no les falta. Ahora de ese caldo de cultivo se aprovechan los de siempre, los politicuchos de sentimiento patrio que sueñan con concentrar su poder en sus minifundios particulares siendo jueces y legisladores de ese populacho de pedigrí cultural soñado, que como no piensa hay que pensar por él, mientras orgullosos creen que solo en ellos se encuentra la salvación.
A un lado tu odio, al otro tu amor,
la duda infinita, el viejo dolor.
Y mientras recelas del bien y del mal,
por un sumidero, la vida se va.
Nadie da nada por nada, hay que pagar.
Devuelve el espejo tu imagen fugaz
y no estas seguro de tu identidad.
Tu nombre no existe, dejaste el rendil
y en tierra de nadie tendrás que vivir.
Nadie te acompañará allí, nadie.
Y recuerda que no tendrás un guia,
no esperes protección ni compasión.
Tierra de nadie, oscuridad, sin rumbo fijo debes vagar,
pero piensa que ahora eres libre.
No perteneces a una facción,
no crees en dogmas de religión,
lo mas probable será que creas solo en ti,
en tu propia fuerza.
No crees en banderas, prefieres luchar
por la madre tierra por la humanidad.
No cavas trincheras en donde vivir
ni crees en consignas por las que morir.
No crees en partidos, es triste saber,
que gane quien gane, tu vas a perder.
No crees en promesas que no cumpliran,
los falsos mesias te engañaran.
Estas en tierra de nadie ya, en un sombrio lugar,
entre dos bandos que al atacar, te atacan a ti, no puedes huir, irán a por ti.
No escucharán tu predicción de una heréncia letal,
pero dirán:- tiene razón-, cuando quizas sea tarde.
Enlace permanente
He aquí el mejor ejemplo de como en todos lados cuecen habas. ¿Aguién nota la diferencia con los del "aguila" en el escudo cantando cara al sor en el Valle de los caidos?
Bueno, una diferencia sí. Ahora "Kataluña" se escribe con K. Aguien debería estar atento para que no aparzcan otras dos "K" unidas a la primera.
Ves Vitruvi, en todas partes hace falta más educación, más idiomas y más cosmopolitismo. Menos mal que la mayor parte de los nacionalistas catalanes se parecen ti o a Mediterraneo. Para que lugo se quejen.
Un saludo a todos.
[Nota del autor de la bitácora: el comentario al que hace referencia Julián ha sido borrado]
Enlace permanente
Personalmente no soy capaz de atisbar qué gana este foro y quienes participamos en él con el mantenimiento en pantalla de lo expresado en el comentario número 11774.
Todas las libertades tienen un límite que casi siempre establece el derecho. La libertad de expresión también. En el nombre de mi derecho a no ser insultado y ofendido gratuítamente por quien no sabe o no quiere expresarse civilizadamente, quisiera rogar a quien corresponda que lo retire.
Su sola contemplación produce dolor. Un dolor que no ayuda en nada a quienes hacemos un esfuerzo por entendernos (y a veces cuesta un montón) desde el respeto al otro, por más que se piense diferente. Creo que desde esta bitácora no se debería permitir la difusión de un mensaje que incita, pura y simplemente, al odio. Por más que retrate mejor que cualquier otra cosa la condición primaria y mezquina de quien lo firma y ruego encarecidamente que no me venga nadie con que si viniera del otro bando no me produciría el exactamente el mismo espanto.
Un saludo.
[Nota del autor de la bitácora: el comentario al que hace referencia "Fino estilista enmascarado" ha sido borrado]
Enlace permanente
Amigo Fino:
Estoy ¡ TOTALMENTE ¡ de acuerdo contigo, y a la vez AVERGONZADO.
Pero igual que Miguel no puede hacer mucho en las entradas, yo sintiéndolo mucho tampoco.
El que ha escrito ese cometario trasnocha más de lo debido.
Te pediría, por favor, y agradecería también que no lo tuvieras en cuenta. No he podido, por disgusto, acabar de leer su final.
Un Abrazo Fino, y tienes toda la razón.
[Nota del autor de la bitácora: el comentario al que hace referencia "Mediterráneo" ha sido borrado]
Enlace permanente
He borrado el comentario 11774. Si no lo he hecho antes, ha sido porque no lo había visto.
Enlace permanente
me lo he perdido. de lo que estoy seguro es de que, cómo dice Julián, en todas partes cuecen habas. Y que una parte importante de la solución pasa por la educación.
saludos
Enlace permanente
Miguel, podrias informarnos de en que estado está el tema del 6209?
gracias
Enlace permanente
Te doy toda la razón Vitruvi.
yo he me he avergonzado del comnentario de referencia, pero otros contertulios de este Bloq no se han avergonzado de la entrada que tu mencionas (6209), y ni tan siquiera se ha eliminado. Es decir ¡ callan como las p...s en Semana santa ¡
Tambíén quisiera saber como está el tema 6209 y particularmente el 6206. No sea que tenga sin proponermelo un problema familiar.
saludos
Enlace permanente
Bueno, yo lo preguntaba realmente para saber en que estado se encuentran las garantias legales y la persecución de actos delictivos, aunque sólo sean verbales del tipo del 10180 y 10205. Que pido a Miguel que no borre y conserve la IP, por lo que pudiera ser...
https://www.almendron.com/blog/?p=1118#comments
Enlace permanente
Hola Vitruvi. El resultado de mis pesquisas es que, salvo amenazas graves, no merece la pena proceder contra esos elementos.