Yaganes

Yaganes

Los Yagán habitaron los canales y costas sudoccidentales de Tierra del Fuego, entre la entrada del Canal Beagle por el Norte; hasta Bahía Aguirre por el Este; la península de Brecknock por el Oeste; y hasta el Cabo de Hornos por el sur. Actualmente estos territorios forman parte de Argentina y Chile. El término "Yagán" tendría su origen de la abreviación que hizo el misionero anglicano Thomas Bridges, del nombre que esta etnia daba a un sector del canal Murray, y que de acuerdo a Bridges era una zona habitual de asentamiento, llamada "Yashgashaga".

19 comentarios


  1. otro ejempolo de pueblo, cultura, lengua... desaparecidos. Los yámanas (o yaganes) andaban por la tierra del fuego desnudos, con una capa de grasa de leon marino que les protegia del frio (?) y la humedad. cuando llegaron los colonizadores/evangelizadores les obligaron a vestirse. La suciedad y la humedad que acumulaban estas ropas facilitaron la aparición de enfermedades que acabaron con gran número de la población. La uniformización cultural hizo el resto. Se conservan pocos vestigios arqueologicos: conchales y algun cementerio. los asentamientos remotos de la tierra del fuego son lugares realmente sobrecogedores por la belleza del paisaje y lo inhospito de la climatologia.

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  2. Desde el inicio de los tiempos, el Hombre ha aniquilado a cientos de culturas. El Homo sapiens para alcanzar su posición dominante en la tierra tuvo que 'exterminar' a otros 'homo' para sobrevivir. Es su legado maldito.

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  3. Entonces la "exterminación" de la cultura castellana de cataluña no es más que un signo de evolución. Tendremos que esforzarnos en ello...

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  4. Si va en tono de broma, tiene usted un raro sentido del humor.
    Por lo demás, palabras como "exterminación", sólo con ser pronuncidas o leídas deberían producir escalofrío cuando van aplicadas a otro grupo humano o a su lengua o costumbres. Bien, sin duda es usted otro demócratra humanista de toda la vida de los muchos que abundan por ahí.
    En cualquier caso, me sorprende que sólo invite a esforzarse en "exterminar" la cultura castellana y salve a la extremeña, asturiana o andaluza, por ejemplo; fagocitadores despiadados (como todo el mundo sabe) del sacro solar de los padres de usted.
    Un saludo.

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  5. no se lo tome tan a pecho, tan sólo era una reducción al absurdo del comentario anterior que parece decir que el exterminio, aniquilación o extinción de las culturas más "déviles" (los yámanas, en este caso)es una fatalidad tan inevitable cómo que el sol salga cada mañana que, evidentemente, no comparto. Sorprende especialmente de boca de alguien que ha gastado mucho energia en denunciar la pretendida "represión" que sufren otras culturas múcho más potentes. Curiosamente la misma que acabó con los yámanas.

    Por cierto, el sacro solar de los padres mios, probablemente esté cerca del de los suyos.

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  6. A Vitruvi:
    Legado: «Aquello que se deja o transmite a los sucesores, sea cosa material o inmaterial». En ningún modo se trataba de aceptar una visión fatalista sino de recordar en tono quejoso lo que nuestros ancestros hiceron.
    Por otra parte, y teniendo en cuenta el rencor y odio que destilan cada uno de tus mensajes y, especialmente, tus continuas descalificaciones y maliciosos comentarios hacia mi persona:
    Te pido, por favor, que abandones esta casa.

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  7. Vitruvi dice:

    Por cierto, el sacro solar de los padres mios, probablemente esté cerca del de los suyos.

    Pues si fino estilista, por si no lo sabias, el amigo vitruvi es charnego. Durante un tiempo estuve preguntandome como es que vitruvi podía carecer de todas las caracteristicas que vuelven entrañable, a los ojos de otras regiones, al catalán; preguntadome de donde venia esa obstinacion terrible, esa fijacion burocrática, todos esos rasgos completamente anticatalanes... Resumiendo, echaba de menos un pizca de humor y bonhomia ampurdanesa. Al fin salto, entonces, la perdiz: vitruvi es hijo de emigrantes.

    Por eso me he abstenido este tiempo de toda participacion. Discutir sobre el espiritu y el pais catalan con dos charnegos me parece una broma de mal gusto y, lo que es peor, una perdida absoluta de tiempo.

    Recuerdo que en mis años mozos, cuando veraneaba en Salou en casa de unos familiares, me ocurrió algo sorprendente. De un año para otro, debíamos de tner catorce o quince años - la edad del pavo, parte de los chicos con los que pasaba los ensoñadores dias que aquellos azules veranos aparecieron de repente con camisetas negras de terra lluire y otros simbolos independentistas y se negaban a hablar en español - el mismo que habían hablado conmigo durante todos los años anteriores desde que eramos críos!. Que demonios había ocurrido en tan escaso margen de tiempo? Habián descubierto dentro de sí la "catalanidad"? Les habían comido el coco los "chicos mayores", los malotes a quienes tanto querían parecerse? O simplemente querían "integrarse" en las milenarias corrientes del país? Y es que no hay nada peor que un advenedizo queriendo ser mas "catalanista que maragall..." (me refiero al poeta, claro esta:).

    saludos

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  8. Sr. Venator,

    yo he vivido muchos años en Cataluña. Nunca me he sentido catalán. Nunca compartí el mensaje de que "catalán" es quien vive y trabaja en Cataluña. Siempre creí que "catalán" es quien quiere serlo, sin necesidad de "pedrigrí". Es cuestión de opinión. O tal vez de convicción.

    Desde luego si le digo que entre quienes describe había "charnegos" (que mal gusto ha tenido al utilizar esta palabra con el tono que lo hace) y había (y erán más)catalanes con pedigrí (que mal gusto al utilizar yo este término). Por otro lado, "las caracteristicas que vuelven entrañable, a los ojos de otras regiones, al catalán" afortunadamente se encuentran, también, en muchos "charnegos".

    Su pregunta sobre que había pasado puede comenzar a contestarla si repasa la política y contenidos educativos de los años 80 y 90. Aunque tal vez le parezca que discutir sobre estos temas con un ciudadano que no nació en Cataluña y que no conoce en la cuatro generaciones anteriores a familiar alguno de esa tierra sea "una broma de mal gusto y, lo que es peor, una perdida absoluta de tiempo."

    No lo tome a mal. Tal vez haya ofendido a muchas personas en su pretensión de criticar a un par de ellas.

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  9. Querido Julian

    Tal vez le parezca un tanto descarnado por mi parte lo que voy a decirle, pero he de confesarle, ahora que no nos oye nadie, que me importa un carajo que se ofendan dos docenas o dos millones; si el español - y el catalán - tiene diez mil palabras para la injuria y la blasfemia digo yo que por algo será. Y aún le digo más, me importa una puta mierda lo politicamente correcto, el "buenismo" moderno, la falsa correcion y todas esas collonades - lo que no quiere decir, entiéndaseme bien, que este contra de la cortesía, pero esa es otra historia.

    Por lo demás, he usado la palabra "charnego" - que además no he inventado yo, desde luego - con unas intenciones muy precisas (como puede - y podrá - comprobar usted en que hasta ahora no la habia utilizado y no la volveré a utilizar, puesto que no pertence a mi vocabulario, pero en esta ocasion, por causas mayores, he tenido que hacer violencia a mi estilo), es decir, para mostrar la paradoja del radicalismo advenedizo - muy antigua por otra parte. El hecho, no por repetido menos sorprendente, de que los radicales mas acerrimos de cualquier causa suelen ser los recién llegados, los conversos de última hora (y si, querido Julián, conozco muy bien las causas de aquella repentina transformación, no se olvide de que estaba allí, de cuerpo presente, presenciandolo todo con estos ojitos que me dio Dios - o si es usted spinozista, la natura naturans).

    Y la confirmación mas irrefutable de este pequeño experimento lingüistico - y de todo esto que le cuento, la tiene usted en la entrada 3553, un retrato extraordinario del asunto, tan conciso y revelador (hasta en el uso de las mayusculas) que no me queda otra cosa que, como en las peliculas judiciales americanas, terminar mi intervención con el mítico: "Señoría, no hay más preguntas".

    Saludos cordiales

    Pd: Si algún catalán "de verdad", a poder ser de algún mas del Ampurdán quiere hablar de cualquier asunto emparentado con el pais catalán (literatura, gastronomia, espiritu, lo que sea) aqui me tiene siempre dispuesto. Para todo el resto: rídiculos "dimes y diretes", basura burocrática y demás manías persecutorias pequeño-burguesas tendrán ustedes que disculparme pero no puedo - por prescripción médica - acompañarles en ese viaje a ninguna parte.

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  10. Sr. Venator,

    Le di mi opinión, creo que la entendió usted como tal, y además tuvo el detalle de aclararme algunas custiones sobre su comentario anterior. Espero que podamos seguir comentando en otro tipo de temas. éste ya resulta demasiado reiterativo y monótono.

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  11. Miguel:
    Agradecería, eliminases todas mis entrads en este foro, así como el pseudónimo utilizado.

    Sólamente te quiero agradecer, la buena estancia en "tu casa", y personalmente te digo el alto nivel de la misma.

    Si me permites un consejo, aunque no soy nadie para darlos, SIGUE ASÍ, con este foro de debate constructivo.

    Sinceramente te doy felicidades por ello.

    Un abrazo sincero ¡¡
    Mediterraneo.

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  12. Se me olvidaba: También se debería poner un control a las horas de las entradas, porque a las 2,29 H. de la madrugada de un Jueves a Viernes, dia laborable, se pueden decir muchas burradas.
    Perdón por reiterativo, y repito un abrazo sincero .

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  13. La entrada a la que se refería venator —la núm. 3553— decía sólo "Viva Cataluña Libre". Con la que estaba cayendo, preferí borrarla para no azuzar más el fuego.
    A mediterráneo: sinceramente, ya no se si tus últimos dos mensajes van en plan de guasa o son sinceros. En cualquier caso prefiero creer en la segunda opción.
    Un saludo.

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  14. Ni son de guasa, ni sinceros SON DEFINITIVOS, y sin faltar a la verdad.
    Este Bloq que tienes ES MUY BUENO . sinceramete ¡¡¡, aunque haya algún "descerebrao" como yo.

    Un sincero abrazo, Miguel.

    A los que dicen conocer a Salou, y vengan por vacaciones de Setmana Santa, que se acuerden que han hecho un Paseo llamado Jaume I, donde cruzándolo se va a la playa. Lo digo porque habrá alguien que a las 6 de la mañana saliendo de las muchas, buenas y concurridas discotecas que hay, lo atraviesan dirigiendose al ancho mar Mediterráneo creyendo que aún es un arrozal.

    Buen fín de semana a todos.

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  15. Miguel, con todo cariño, debo recriminarte muy duramente que hayas borrado una entrada. Era - es - una de las intervenciones mas sinceras, por no decir la que mas, de todas las que nos ha ofrecido ese arrozal llamado Mediterraneo - y cuando un español quiere gritar algo que sale del corazon hay que permitirselo, cueste lo que cueste y caiga quien caiga.
    Y en muestra de solidaridad tambien yo me retiro del foro.

    saludos

    PD: En cuanto al paseo Jaume I, te agradezco el consejo Mediterraneo. Desgraciadamente, los tiempos en que concurría a las discotecas quedan ya muy lejos.

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  16. A mediterráneo: "descerebrados" en un momento determinado somos probablemente todos y comprendo que la cuestión de las identidades levanta recelos y ampollas. Muchas gracias por tu comentario y un sincero abrazo.

    A Venator: en realidad sólo quise posponer la publicación del comentario de mediterráneo pero me equivoqué al moderar. Prueba de ello es que al darme cuenta yo mismo he hecho público su contenido íntegro. Su autor puede confirmar que sólo ponía lo que se indica aunque en catalán.

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  17. no solo ha borrado una entrada si no que ha censurado mi mensaje de despedida y supongo que todos los que a partir de ahora procedan de mi ordenador... Por lo tanto yo tampoco escribire mas. me marcho con pena pero con la satisfaccioon de haber puesto en evidencia que no todos los que se llaman a si mismos democratas y defensores de la libertad de expresion lo son realmente. No queria irme sin despedirme de aquellos que han contribuido a aumentar mis conocimientos, cultura, capacidad de dialogo y conocimiento de mi mismo. tambien me disculpo si he podido herir sus sentimientos en algun arrebato de los mios o en algun malentendido.

    Gracias miguel, mediterraneo, julian, venator, rafael... y atodos los demas

    V
    I
    T
    R
    U
    V
    I

    PD: si algun dia se os ofrece algo: ulyses71 (a) yahoo . c o m

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  18. Rebut i apuntat a l´agenda. Vitruvi.
    Si mai vulguesis quelcom: she-tgn2 (a) teleline.es
    Que tinguis unes vacances com et mereixes, es a dir amb tranquilitat i pau.
    Endevant ¡ Valiente ¡
    Mediterraneo.

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  19. En los flujos culturales siempre existe mezcla de ambas es inevitable,
    asi que el exterminio cultural nunca es tal, sin embargo si unes dos culturas con demasiada diferencia en sus flujos, la de mayor flujo será la que reciba aportes de la de menor flujo , y a simple vista parece ser la sobreviviente final.

    Pero al verdad es que ambas sufrieron modificaciones para dar lugar a algo
    nuevo.

    Y este flujo es Inevitable.

    Asi el destino final de las pequeñas culturas es ser absorbidas por las de mayor tamaño. o mas bien sus integrantes ser atraídos por las culturas mas interesantes para ellos.

    La palabra exterminio cultural no es correcta, ni tampoco ese concepto es posible de aplicar, si no miren a Hittler lo intento con todos los recursos imaginables y fue imposible para su regimen socialista lograrlo.

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